Пока не бомбят этих, чего они хотят от Асада

[Человек с ружьем]

Лидер КНДР Ким Чен Ын казнил свою бывшую любовницу певицу Хаюн Сонг Вол. Сейчас, когда он женат на другой певице, зачем нужна бывшая любовница. Тем более, нынешняя жена, думаю, знает, что бывших любовниц не бывает. Вместе с Хаюн казнили 20 деятелей искусств. Их обвинили в двух преступлениях, карающихся смертной казнью. В распространении порнографии и распространении Библии.

Возражающим мне спешу объяснить: в КНДР есть нечто подобное официальной религии, но вера в Бога несовместима с членством в партии. А артисты там партийны по определению. Поэтому, если у них находят религиозную литературу - это обман партии и измена ей, а за такое - кранты.

Чтобы не попасть под огонь критики тех, кто сочтёт сообщение недостоверным, т.к. оно исходит из Сеула, добавлю. Я попросил своих армейских друзей показать фото Хаюн Сонг Вол человеку, определяющему по фотографиям, жив человек или мёртв. Есть такие люди, их часто используют спецчслужбы. Человек, взглянув на фото, сказал, что она мертва. Но самое страшное даже не это. Разлюбив певицу (точнее, не разлюбив даже, а подчинившись воле отца), младший Ким оставил её. Женщину выдали за какого-то армейского офицера и она родила сына. Так вот, родственников, включая маленького сынишку, привели смотреть на казнь. Принудительно показывать ребёнку, как убивают его маму, до такого даже Иди Амин не додумался.

Семьи казнённых отправят теперь в трудовые лагеря, в Северной Корее сын за мать и отца отвечает. Даже если ему 6 лет. О том, как живётся в этих лагерях, вы найдёте в Интернете сами. Смерть там кажется желанным освобождением. Я скажу страшную вещь, но прочитав свидетельства чудом вырвавшихся, я желаю, чтобы маленький мальчик мучился недолго и побыстрей соединился на небесах с мамой. Это гуманое пожелание, поверьте.

Я знаю, что в русском сегменте Интернета и у этого режима найдутся защитнички. Но я сделаю исключение из многолетних правил данного дневника. Пока не будет найдено и опубликовано убедительное и доказательное опровержение информации официального южнокорейского агенства, я буду отписывать и банить любого, кто посмеет это оправдать.

И пока не бомбят этих, пока пугаются их "мирного" атома, я буду спрашивать снова и снова: Чего вы хотите от Асада? Уж будьте последовательными хотя бы.

@темы: политика

Comments

[fire-dragon]

последовательное уничтожение нескольких вполне успешных государств для поднятия биржевого курса и заодно укрепление террористов? Ви таки определитесь

[Тиррон]

В чем успех кндр?

[Wizzard Rick]

: Чего вы хотите от Асада?

Профита.
Если бы в Северной была нефть или какие-нибудь ресурсы, кроме самих корейцев, уже давно бы там была демократия по версии Black Waters.
А так для вермахта Пентагона Сев.Корея выгоднее как образ враждебной ядерной державы, чтобы успешно пилить бюджет.

[Kordhard]

makkawity.livejournal.com/2651915.html#comments
- Это мнение ведущего корееведа в России. (Да и в мире, пожалуй одного из).

Аргументы типа:

Я попросил своих армейских друзей показать фото Хаюн Сонг Вол человеку, определяющему по фотографиям, жив человек или мёртв. Есть такие люди, их часто используют спецчслужбы. Человек, взглянув на фото, сказал, что она мертва.

- Это даже не смешно, это дикость какая-то.

Я скажу страшную вещь, но прочитав свидетельства чудом вырвавшихся

- А я общался с человеком, который лично их допрашивал. Его зовут Андрей Ланьков, можно набрать в гугле.

Я знаю, что в русском сегменте Интернета и у этого режима найдутся защитнички. Но я сделаю исключение из многолетних правил данного дневника. Пока не будет найдено и опубликовано убедительное и доказательное опровержение информации официального южнокорейского агенства, я буду отписывать и банить любого, кто посмеет это оправдать.

- Если бы этот режим ДЕЙСТВИТЕЛЬНО занимался подобными зверствами - у него не нашлось бы защитничков ни в России, ни где бы то ни было ещё. Однако, речь идёт о банальной южнокорейской заказной УТКЕ. И вообще кошмарные сказки про кровавый северокорейский режим от США и их сателлитов имеют примерно такое же отношение к реальности, как оружие массового поражения у Саддама Хуссейна.

Если почитать, какие ужасы рассказывают такие газеты про ЛЮБУЮ неугодную США страну - можно подумать, будто все фашистские войны, которые ведут штаты и их сателлиты - не грабительские, а "освободительные".
Для этого подобную срань и пишут.

А "официального опровержения" можно и не ждать - данная газета себя подобным не утруждает. Как явствует по ссылке выше - это далеко не первый подобный высер от этой газеты, это можно сказать их стиль.

Можешь банить.

[The_Believer]

А вдруг и правда утка? Нет, я знаю что там всё довольно жестко, но приукрасить всё для пропаганды - любо дело.
П.с а ещё совсем недавно циркулировали слухи, что мать сына Ына.американская шпионка и ее что она бежала.из страны с какими.то.секретными документами

[Рыцарь Северного Заката]

Я знаю, что в русском сегменте Интернета и у этого режима найдутся защитнички

А в еврейском?

[Чорный Лось]

Мда, показать фото экстрасенсу, это конечно годный метод.
Газета южнокорейская завтра напишет что Ын жрёт младенцев запечённых в сыре с грибами тоже поверим?
На заборе написано ....й - бабка подошла, проверила, ан-нет сучок.

[Makskozak]

Их обвинили в двух преступлениях, карающихся смертной казнью. В распространении порнографии и распространении Библии.

Где логика?

[Гейко с нагината]

Makskozak, логика как раз есть - нация хранит целомудрие и не поклоняется чуждому божеству, которое в глазах власти кажется опасным.
Но все-таки определять по фото - это странно. Средневековье против средневековья.

[Makskozak]

Сильвара среброволосая, человек, который распространяет Библию, навряд ли будет распространять порно.

Перед нами или обвинение в стиле "польско-японо-английский шпион" или реверанс газеты в сторону южнокорейских протестантов, которых пруд пруди.

[Гейко с нагината]

Makskozak, или вообще турусы на колесах.
А с другой стороны - один мог распространять порно, другой Библию. А обвинили всех кучей.

[Kordhard]

Прочитайте статью по ссылке в моём комменте. Там всё подробно разобрано.

[Sindani]

в КНДР есть нечто подобное официальной религии

это что за религия?)

вера в Бога несовместима с членством в партии.

чисто для справки - там христианские храмы спокойно существуют.
"Обращаясь к участникам церемонии, митрополит Кирилл, в частности, сказал: «Мы участвуем в историческом событии. Более ста лет назад русские православные люди прибыли в Корею, и здесь началась жизнь Православной Церкви. С того времени два народа стали лучше понимать друг друга. Однако после Второй мировой войны по политическим причинам Русская Православная Церковь была вынуждена покинуть юг Кореи. Сегодня мы освятим храм Живоначальной Троицы в Пхеньяне. Это корейский православный храм, построенный по инициативе руководителя страны Ким Чен Ира при активном участии Православного комитета КНДР."(с)www.orthodox.cn/news/20060814pyongyangbeijing_r...
Более того, есть даже курсы буддизма трехлетние.
И буддистские храмы

[Makskozak]

Sindani, кстати, да. В Москве даже учились священники-корейцы из КНДР.

[Бледный]

Цитата:

Я попросил своих армейских друзей показать фото Хаюн Сонг Вол человеку, определяющему по фотографиям, жив человек или мёртв.

Долго смеялся. После этого бреда воспринимать всерьёз завывания о расстрелянных (отравленными пулями, не иначе!) артистах как-то... сложно

[Sindani]

Makskozak,

В Москве даже учились священники-корейцы из КНДР.

их потом несомненно расстреляли. Ведь они провезли библию в голове

[Тонкое кружево]

Пару лет назад, училась на языковых курсах в Сеуле по программе обмена, до сих пор общаюсь с многими ребятами. Так вот, я с уверенностью могу сказать: газету «Чосон Ильбо» очень многие не воспринимают всерьез. Эта газетенка часто пишет подобные провокации, и далеко не всегда о КНДР. Южнокорейцам тоже достается. Поэтому, согласна Kordhard, это их очередная утка, причем жаренная.

Человек с ружьем, если хотите, я поспрашиваю друзей о написанном, пусть разузнают.
Они точно правду скажут.

[Человек с ружьем]

Тамилиана, разузнайте. Я специаьно выждал все эти дни, правда должна уже всплыть, если они врут. Насколько я понимаю, "Чосон ильбо" не первая сообщила об этом.

[Ramine, Reine des souris]

Человек с ружьем,

Насколько я понимаю, "Чосон ильбо" не первая сообщила об этом.

Уж не знаю, как там с именно этой певицей и той расстрелянной группой артистов, но про внутреннюю ситуацию в КНДР и лагеря пишут везде. Даже Лента.ру разразилась статьей:
"Во вторник, 20 августа, в сеульском университете Йонсей начались заседания специальной комиссии ООН по правам человека в Северной Корее. На них выступают бывшие заключенные северокорейских трудовых лагерей, которые рассказывают о положении попавших туда людей, о публичных казнях, голоде и наказаниях за малейшие проступки..."
На фоне этих рассказов можно поверить во многое.

[Kordhard]

Ramine, Reine des souris,

На фоне этих рассказов можно поверить во многое.

- А есть другая Северная Корея. О которой рассказывают другие перебежчики. И НЕ перебежчики, которые просто живут и работают в КНДР, будучи гражданами России. У которых нет причин специально врать про кровавых сатрапов. И они рассказывают ОЧЕНЬ другое. Настолько, что это видимо две КНДР с разных глобусов.

[Ramine, Reine des souris]

Kordhard, не хотела я вам отвечать - вы ведь мои комментарии, адресованные вам, игнорируете. Или скажем деликатно - случайно не замечаете. Но - попробуем.
Для того, чтобы поверить в избыточную жестокость режима КНДР мне не нужны рассказы перебежчиков. Есть логика. Здесь повторю, но кратко: Корея пытается идти по пути социализма, но в куда более невыгодных условиях, чем СССР (территория, ресурсы) или страна былого соцлагеря (поддерждка и защита от СССР). Естественно, что "гайки завинчивать" будут куда сильнее и страшнее.

[Kordhard]

Ramine, Reine des souris, вообще, страшность завинчивания гаек в СССР - это вещь обсуждаемая отдельно. В середине 20-го века замечательные концлагеря были в США, куда просто так без суда и следствия помещали граждан немецкой и японской национальностей. И никто что-то не воет про страшные американские гайки. И про ихний расизм с разлинчовкой негров, который даже формально отменили лишь в 50-х - тоже ни слова. Зато кровавый СССР - ух!!!

Да, в КНДР гайки прикручены изрядно. Нет там либерализьму и гей-парады тоже не проводят. Но степень кровавости ихней сатрапии преувеличивается на Западе в такое огромное количество раз, что реальная картина не просто искажена - она отсутствует в этом образе КНДР "глазами западного демократа". И в результате такие жертвы этой пропаганды (если ложь повторить много раз, да?..), как Человек с ружьем, начинают НА ПОЛНОМ СЕРЬЁЗЕ принимать за чистую монету дешёвые страшилки из бульварных газетёнок.
Хотя авторитетные и знаменитые своей взвешенностью принципиальной неангажированностью и склонностью к научному объективизму корееведы, как Асмолов и Ланьков ПРЯМО говорят (и очень подробно и популярно аргументируют свои позиции) что сие есть полная и безоговорочная ахинея, и что даже если в её основе и лежит некий реальный факт - переврано всё ДО ТАКОЙ СТЕПЕНИ, что опираться на сей материал антилогично в принципе.

[Ramine, Reine des souris]

Kordhard, останусь при своем мнении.

[Дворовый кот]

Ramine, Reine des souris, ну, из СССР тоже были сидельцы, вещающие прогрессивному Западу об ужасах ГУЛАГа и кровавого режЫма, истребляющего собственных граждан. Солженицын, например. Не стоит забывать так же таких персонажей, как Тополь, Резун, Солоухин и Говорухин...

[Ramine, Reine des souris]

Дворовый кот, но ГУЛАГ - был? Политические репрессии - были?
Или все от начала до конца придумано Солженицыным и журналом "Огонек"?
Были. Одни завышают жертвы, другие преувеличивают, но факты наличия и существования давно доказаны. Отрицать факт репрессий так же глупо, как и рассказывать о "миллионах расстрелянных лично..."
Чем КНДР хуже (лучше), особенно с учетом упомянутых мной условий нынешней обстановки? Да ничем.

Упомянутых граждан не читала, но слышала. За исключением Солоухина - его ранние вещи читала, но не перечитывала; темы "земли, деревни, соли земли, охоты и рыбалки" мне неблизки. Хотя писал он неплохо.

[Kordhard]

Фишка в том, что репрессии в те годы были и в США, и в Англии, и в Германии, и в Польше. Причём зачастую в масштабах (мягко, ОЧЕНЬ мягко говоря) значительно превышающих советские. Только вот вспоминать сейчас про тот лютый пиздец на цивильном западе как-то не модно.
Модно сравнивать Европу 80-х с СССР 30-х. Так оно, понятно, сравнение-то повыгоднее.

КНДР - это страна, которая по уровню... всего, начиная от репрессий и заканчивая уровнем жизни, больше всего до недавнего времени напоминала СССР 50-х и 60-х годов. Не 30-х и не 40-х, если что. Т.е. да, не сахар. Но и не "ужас-ужас-ужас".
Сейчас же там такой рывок в развитии происходит, что впору уже с 70-ми сравнивать!

[Ramine, Reine des souris]

Сейчас же там такой рывок в развитии происходит, что впору уже с 70-ми сравнивать!

Мда... существование "северокорейского планшетника" каким-то образом компенсирует репрессии, и даже делает их оправданными? Сомнительно. По-моему, "такой рывок в развитии" - это вообще никак не связано с обсуждаемым.

[Дворовый кот]

Ramine, Reine des souris, одно дело - факт, и совершенно другое - нагло врать, как делали (а Тополь с Резуном и продолжают делать) упомянутые мной персонажи. Собственно, то же самое сейчас творится и в отношении КНДР: гиены пера визгливо оглашают очередной бред, который тотчас же подхватывают члены их стаи, и этот визг разносится по всему миру, благо ни подтвердить, ни опровергнуть большую часть этого визга на данный момент невозможно. Отрубленные пальцы, утопленные младенцы, глодающие козьи копыта дети... Интересно, сколько этому "свидетелю" забашляли?

[Человек с ружьем]

Дворовый кот, его по телевизору показывали, нет у него фаланги. Сколько тебе забашлять, чтобы ты палец согласился себе оттяпать? И где эта певица? Ну же, опровергните империалистов, пусть хоть пару слов скажет, если петь душа не лежит. Любых пару слов, сравнить тембр голоса.

[TrashTank]

Пока не будет найдено и опубликовано убедительное и доказательное опровержение информации официального южнокорейского агенства, я буду отписывать и банить любого, кто посмеет это оправдать

Я, конечно, дико извиняюсь, но как же быть с презумпцией невиновности? КМК, надо сначала доказать, что преступление было, а не что его не было. Может, стоит пригласить в тред АВарию, например?..

И таки да. Для пущего объективизма По неподтвержденным данным, около десяти лет назад у юного Ким Чон Ына и популярной северокорейской певицы Хен Сон Воль начался роман. Однако Ким Чен Ир был против их отношений: он отправил сына в Швейцарию, а девушку насильно отдал замуж за офицера корейской армии. В начале июля 2012 года молодой руководитель страны Ким Чон Ын впервые появился на официальном мероприятии со спутницей. Его супругой стала Ли Соль Чжу, которая была певицей того же оркестра, что и Хен Сон.
Экс-подругу лидера страны Ким Чон Ына расстреляли за распространение порнофильмов, сообщают СМИ Южной Кореи. По их данным, певицу Хен Сон Воль казнили вместе с группой других артистов. Их осудили за съемку порнографических фильмов и их продажу в Китае. У некоторых из музыкантов и танцоров также нашли Библию, которая в КНДР считается запрещенной литературой.
Эксперты сомневаются в правдивости данной информации и не исключают, что известие о расстреле может оказаться выдумкой журналистов. Сообщение может оказаться выдумкой, отметил заведующий отделом Кореи и Монголии Института Востоковедения РАН Александр Воронцов: "Все это вызывает очень глубокое сомнение. Про Северную Корею публикуют самые дикие "утки". Публичные казни там не практикуются, хотя они могут быть в провинции иногда, изредка, и то втихую. Основание для смертной казни — это государственная измена, прежде всего. И то, что там музыкантов, певцов — очень это сомнительно, похоже на такую грубую "утку".