Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
19.11.2014 в 10:44
Пишет fire-dragon:Долбоебы
Гомосексуальный бык Бенджи в графстве Майо в Ирландии избежал смерти на бойне благодаря кампании, организованной ЛГБТ-активистами и защитниками животных.
На выкуп быка менее чем за неделю в интернете удалось собрать свыше девяти тысяч фунтов (более 14 тысяч долларов).
Пять тысяч фунтов перечислил Сэм Саймон, один из создателей мультфильма "Симпсоны".
Про Бенджи известно, что он проявлял больше интереса к спариванию с другими быками, нежели с коровами.
Гомосексуальное поведение, по данным ученых, зафиксировано у 1500 видов животных, в том числе у львов, гепардов, пингвинов и летучих мышей.
История Бенджи стала достоянием общественности, после того как его владелец в беседе с местной журналисткой Джоанной Макниколас упомянул, что бык "не справляется со своими обязанностями на ферме".
www.bbc.co.uk/russian/society/2014/11/141118_ir...
URL записиГомосексуальный бык Бенджи в графстве Майо в Ирландии избежал смерти на бойне благодаря кампании, организованной ЛГБТ-активистами и защитниками животных.
На выкуп быка менее чем за неделю в интернете удалось собрать свыше девяти тысяч фунтов (более 14 тысяч долларов).
Пять тысяч фунтов перечислил Сэм Саймон, один из создателей мультфильма "Симпсоны".
Про Бенджи известно, что он проявлял больше интереса к спариванию с другими быками, нежели с коровами.
Гомосексуальное поведение, по данным ученых, зафиксировано у 1500 видов животных, в том числе у львов, гепардов, пингвинов и летучих мышей.
История Бенджи стала достоянием общественности, после того как его владелец в беседе с местной журналисткой Джоанной Макниколас упомянул, что бык "не справляется со своими обязанностями на ферме".
www.bbc.co.uk/russian/society/2014/11/141118_ir...
Это то, о чём я талдычу всё время: если гомосексуализм имеется у животных, значит, он врождён и предопределён природой в каком-то проценте случаев. Быки не смотрят порно и гомосексуальная пропаганда на них не действует. Милонов, Мизулина, как дела?
Насчет ОС и АС, опять таки. Если возбуждает только ОС или только АС - это вариант фетишизма, который также является психосексуальным расстройством. Потому что фиксация происходит не на человеке, а на признаке. Что опять таки является нарушением сексуального функционирования
Я не брал полярные случаи. Думаю, что людей, которые занимаются только и исключительно ОС или АС или жёстким БДСМ не очень много. Не больше, чем "генетических" педерастов. В наиболее же распространённом случае, когда всё перечисленное не препятствует сексуальному функционированию, но используется иногда для разнообразия — это вполне себе варианты нормы. Которой, напомню, являются сексуальные отношения между половозрелыми разнополыми людьми. Ни гомосексуализм, ни бисексуальность ни при каких условиях вариантом нормы не являются.
Ну вообще страдает. Алкоголизм и депрессии. Это вполне себе нарушения функционирования
А мы не про алкоголизм и депрессии говорим, а про зоофилию и про то, что он считает себя котом в человеческом облике. Алкоголизм и депрессии — это болезни, но, согласно твоему определению, зоофилия — нет.
Если же говорить о зоофилии в чистом виде...
Если же говорить о гомосексуализме в чистом виде, чтобы его признали болезнью, нужно наличие как минимум двух факторов
1. Неоднократное повторение девиантных сексуальных переживаний в течение минимум 6 месяцев.
2. Совершение отклоняющихся действий в условиях утраты контроля над собственным поведением, несмотря на возможные неблагоприятные последствия. (а нарушение контроля за собственным поведением это и есть как раз нарушения функционирования и адаптации)
3. Отсутствуют признаки других психрасстройств
4. Гомосексуализм не вызван алкоголем и наркотиками.
Типа того?
Зоофилия, там по любому идет как симптом, а не как основное заболевание
Как симптом чего? Алкоголизма? А вот навязчивые идеи ему функционировать не мешают, например. Поэтому, согласно твоему определению, мы их болезнью считать не можем.
Неа. И истероидность не является характерным признаком
Если на чёрное говорить "белое", оно белым не станет. Ну погугли по запросу "акция против гомофобии", полюбуйся.
И вот опять же, возвращаясь к твоему определению болезни. В МКБ-10 под кодом L63 проходит такое заболевание как алопеция. Должен ли я считать, что у лысых людей нарушена жизнедеятельность, работоспособность, социально полезная деятельность, продолжительность жизни, способность адаптироваться?
И кстати во многом зависело от условий жизни и социального развития.
Ага. Особенно обрати внимание на пункты . Совершение отклоняющихся действий в условиях утраты контроля над собственным поведением, несмотря на возможные неблагоприятные последствия. ;3. Отсутствуют признаки других психрасстройств
норма — это сексуальные отношения между половозрелыми разнополыми людьми.
Ну а кто то бы сказал, что норма - это только вагинальный секс.
Врачи же при составлении МКБ опираются прежде всего на понятия "здоровье" и "болезнь", а не "норма". И причина проста, "норма" бывает разная: социальная, возрастная, среднестатистическая, абсолютная т.д. в зависимости от точки отсчета.
fire-dragon, полигамия, моногамия возникали сугубо как социальный вопрос.
Ну вспоминая рим, древнюю грецию или например поведение некоторых приматов, то гомосексуализм, тоже часто являлась социальной
skuratov-belsky
А мы не про алкоголизм и депрессии говорим, а про зоофилию и про то, что он считает себя котом в человеческом облике.
Ну так это не зоофилия, а бредовое расстройство. И зоофилия, там симптом и не более. И сама она там психрастройством не является
Не больше, чем "генетических" педерастов.
И тут мы возвращаемся к вопросу об истинном и псевдогомосексуализме (о чем я писал выше).
Под это определение, например, подходит любое публичное проявление гомосексуальности, в т.ч. и пресловутый "каминг-аут".
Ну и не будем забывать, что, по твоим словам, нужно наличие как минимум двух факторов
Итак:
1. Неоднократное повторение девиантных сексуальных переживаний в течение минимум 6 месяцев.
4. Гомосексуализм не вызван алкоголем и наркотиками.
Подозреваю, что под эти два пункта попадают до 90% всех педерастов планеты (я, если честно, вообще не могу представить, как педерастия может быть вызвана алкоголем или наркотиками, как-то не слыхал о таких побочных явлениях, ну тебе виднее, я под эти случаи аж 10% оставил).
Какой вывод?
Ну а кто то бы сказал, что норма - это только вагинальный секс.
Биологическая норма — это только вагинальный секс.
Врачи же при составлении МКБ опираются прежде всего на понятия "здоровье" и "болезнь", а не "норма". И причина проста, "норма" бывает разная: социальная, возрастная, среднестатистическая, абсолютная т.д. в зависимости от точки отсчета.
А что такое здоровье, как не соответствие биологической норме? В диагнозах часто используется латинская "N", и это означает "в норме". В результатах анализов встречаются термины "верхняя/нижняя граница нормы". Ты никогда не встречал такой терминологии? Блин, да по отношению к психическим больным в русском языке употребляется определение "ненормальный".
И естественно, имеется в виду биологическая норма, а не социальная или среднестатистическая. В некоторых африканских племенах безусловной социальной нормой является удаление девочкам клитора, но с биологической точки зрения это травма. В определённые годы в средневековой Европе среднестатистическую норму составляли носители бубонной чумы или холеры, но это не делало их здоровыми. А "возрастная" норма является лишь уточняющим термином, потому что имеется в виду всё равно биологическая. Но к педерастии это вообще отношения не имеет, он от возраста как-то не зависит.
А вспоминая Грецию и Рим можно и задуматься, почему римские императоры, обладая абсолютной властью (сделать коня сенатором? Да не вопрос!), и с учётом более чем толерантных взглядов на сексуальную жизнь, почему-то ни разу не взяли в официальные жёны человека мужеского пола. Интересный казус, правда? Ну не было такого: Гай Юлий Цезарь Октавиан Август и Марк Юний Брут Августа.
Ну так это не зоофилия, а бредовое расстройство. И зоофилия, там симптом и не более. И сама она там психрастройством не является
Ага, ну-ну. А вот, например, вспомним буковку "Т" в известной аббревиатуре. Обозначает оно "трансгендер". Можешь ли ты мне на пальцах объяснить, почему когда некто считает себя котом, запертым в теле человека — это бредовое расстройство, а когда кто-то считает себя женщиной, запертой в теле мужчины — это вариант нормы?
И зоофилия, там симптом и не более. И сама она там психрастройством не является
То есть, если бы он не считал себя котом, то его сожительство с кошками было бы вполне нормальным?
И тут мы возвращаемся к вопросу об истинном и псевдогомосексуализме (о чем я писал выше).
А чего к нему возвращаться? Определённый процент генетических патологий существует всегда. У кого-то врождённый порок сердца, у кого-то врождённая анацефалия, у кого-то врождённый гомосексуализм. Это, в общем-то, совсем не аргумент в пользу того, что "если родились такими, то здоровы".
Непоправимые соцпоследсвия - это прежде всего законодательное преследование, либо ситуация когда это грозит потерей социального статуса.
А что такое здоровье, как не соответствие биологической норме?
По уставу ВОЗ, «здоровье является состоянием полного физического, душевного и социального благополучия, а не только отсутствием болезней и физических дефектов
Как видишь про биологическую норму не сказано
". В результатах анализов встречаются термины "верхняя/нижняя граница нормы". Ты никогда не встречал такой терминологии?
Встречал. Но опять таки, нужно уточнять что имеется ввидду. Возрастная или среднестатистическая. Не зря методики диагностики стандартизируют под разный возраст.
Можешь ли ты мне на пальцах объяснить, почему когда некто считает себя котом, запертым в теле человека — это бредовое расстройство, а когда кто-то считает себя женщиной, запертой в теле мужчины — это вариант нормы?
А это не вариант нормы. Это расстройство половой самоидентефикации (идентичности). Посмотри в МКБ гендернаая дисфория
То есть, если бы он не считал себя котом, то его сожительство с кошками было бы вполне нормальным?
Я уже сказал почему нет. читай выше
Ой, что это? "Неблагоприятные" последствия ВНЕЗАПНО! превратились в "непоправимые"?
И почему ты проигнорировал мои два пункта?
По уставу ВОЗ, «здоровье является состоянием полного физического, душевного и социального благополучия, а не только отсутствием болезней и физических дефектов
Ты, возможно, не заметил, но мне на мнение ВОЗ покласть с прибором ровно с тех пор, как педерастия по их мнению перестала быть болезнью. Это означает, что медицинская организация начала принимать политические решения и, следовательно, считаться медицинской более не может. Это чиновники, и "заносят" им ровно так же, как и любым другим чиновникам.
И я-таки повторяю свой вопрос относительно алопеции. Почему она является болезнью? Неужели все лысые люди лишены полного физического, душевного и социального благополучия?
Опять-таки, представим себе "колясочника" в каком-нибудь государстве с образцово-показательной социалкой. У него есть замечательное комфортное кресло с электроприводом, персональная сиделка, кругом пандусы, общественный транспорт специально оборудован для колясок. Он получает завидное пособие и занимается любимым делом через интернет по фрилансу. Он играет в баскетбол и выигрывает в паралимпийских играх. То есть, он находится в состоянии полного физического, душевного и социального благополучия. Можем ли мы считать его здоровым?
Возрастная или среднестатистическая.
Возрастная и среднестатистическая — это уточняющие термины к биологической. Почему ты их противопоставляешь?
Это расстройство половой самоидентефикации (идентичности). Посмотри в МКБ гендернаая дисфория
Ага, с трансами разобрались, их, стало быть, нужно лечить. Уже делаешь первые робкие шаги в нужном направлении.
Я уже сказал почему нет.
Почему если мужчину сексуально привлекают животные — это ненормально, а если другие мужчины — то нормально?
Хорошо, неблагопприятные. Фишка не в этом. А в том, что неблагоприятные последствия - это последствия которые влекут серьезные социальные проблемы
Ты, возможно, не заметил, но мне на мнение ВОЗ покласть с прибором ровно с тех пор, как педерастия по их мнению перестала быть болезнью
Ты возможно не заметил, но я тебе с самого начала говорю, что проблема в том, что твое восприятие болезни отличается от того, что считается болезнью ВОЗ. И собственно поэтому ВОЗ и перестала считать гомосексуализм болезнью. Ибо нет страдания, нет проблемы. А биологических основ гомосексуализма (например генетических мутаций), насколько мне известно так и не обнаружили. Впрочем я серььезноо этим феноменом не занимался
Это означает, что медицинская организация начала принимать политические решения и, следовательно, считаться медицинской более не может. Это чиновники, и "заносят" им ровно так же, как и любым другим чиновникам.
Ну так педерастия — это расстройство половой идентификации (без "само-").
Нет. Потому что человек соотносит свой физический и психический пол. С трансгендерами иначе, они осознают себя мужчиной в теле женщины (или наоборот) и от этого страдают
Ага, с трансами разобрались, их, стало быть, нужно лечить. Уже делаешь первые робкие шаги в нужном направлении
При чем здесь мои робкие шаги? Мы говорили о гомосексуализме, и отвечал за гомосексуализм. И говорил, я тебе совершенно внезапно, не о своей личной позиции, а о том, как считает современная медицина и почему она так считает
пять-таки, представим себе "колясочника" в каком-нибудь государстве с образцово-показательной социалкой. У него есть замечательное комфортное кресло с электроприводом, персональная сиделка, кругом пандусы, общественный транспорт специально оборудован для колясок. Он получает завидное пособие и занимается любимым делом через интернет по фрилансу. Он играет в баскетбол и выигрывает в паралимпийских играх. То есть, он находится в состоянии полного физического, душевного и социального благополучия. Можем ли мы считать его здоровым?
Там нет полного физического здоровья. Там есть хорошая реабилитация. То есть грубо говоря, там есть нарушения физического благополучия (например нарушение ЦНС), из-за чего он страдал. Но социалка создала такие условия для его социальной реабилитации, что он перестал страдать. Но не потому что выздоровел, а потому что несмотря на его функциональные нарушения он может жить относительно полной жизнью.
lexiff.diary.ru/p204417720.htm