Награда нашла героя...

[Человек с ружьем]

Генеральный директор израильской левацкой клики "Шалом ахшав (Мир сейчас)" Ярив Опенгеймер, пресмыкающийся перед врагом пораженец, пожаловался в полицию, что доктор Мор Альтшулер дала ему пощёчину прямо в студии первого канала ТВ. Обычно, получая пощёчину от женщины, мужики стараются замять тему и жаловаться не бегут. Ибо почёта в этом мало и лучше помолчать. Но это мужики, а Ярив Опенгеймер к таковым не относится. Но вызывает уважение сдержанность и внутренняя культура доктора Альтшулер. Я бы при встрече удавил выблядка собственноручно.

Доктор Мор Альтшулер - специалист по Кабале, хасидизму и мессианству



Ярив Опенгеймер - человекообразный ублюдочный рефлексирующий организм, тупик эволюции

@темы: политика

Comments

[Тэцу]

арабы-то без евреев жили бы в пустыне

Ну да, как они сейчас живут в Египте, Сирии, Ливане, Катаре, Бахрейне, Арабских Эмиратах.. Прям пустыня-пустыня. И как они, горемычыне, без евреев-то до сих пор? Ужас, ужас.. Про Кувейт и Саудию я молчу. )))

[lurik]

Тэцу, под арабами мы-израильтяне обычно подразумеваем только "наших" палестинских. А они в пустыне и жили.

[Wizzard Rick]

А они в пустыне и жили

Не совсем так, да

Sindani
Хотелось бы напомнить, что это открытая дискуссия, которую читают и могут комментировать все, кому есть доступ в дневник. Если Вам так важно беседовать с Человеком с ружьем, так сказать, с глазу на глаз, можете написать ему на U-Mail. В противном же случае, вы оставляете себя открытой к комментариям со стороны, когда говорите что-то, с чем кто-то другой может быть не согласен.

Оная заповедь присутствует в религии иудаизм, которую исповедует автор

Нет этой заповеди в иудаизме. Вы это сами подтвердили несколькими строчками ниже. Вы же не будете возражать, что "Не убей" и "Не совершай безнравственного преднамеренного убийства", это несколько разные смысловые выражения?

Или в Ветхом завете?

В подлинниках Ветхого Завета, да.

Но насколько я помню там не сказано про совершение самосуда.

Помните, там было написано про 7 специальных городов с каждой стороны Иордана, для укрытия людей, которые совершили непреднамеренное убийство. Во всех остальных случаях — долг каждого человека, либо доставить убийцу к собранию судей, либо побить его камнями самому, тут уж как получится. Поэтому, ничего такого страшного, в том, что сказал Человек с ружьем я не вижу.

Тэцу

И скольким процентам из них ты готов дать равные со своими права?

Знаешь, я не автор, конечно, и мои дети в израильской школе не учатся, но вообще-то у палестинцев с израильтянами абсолютно равные права. Только, извините, когда через день падают ракеты или какие-то ублюдки взрывают себя в центре города, в автобусах, в кафе, в кинотеатрах, в больницах, да, пожалуйте, за забор и в резервацию, и проходите КПП, когда будете ездить на работу, ибо сами себе это сделали. Потому что, ты извини меня, но с т.з. защиты граждан Израиля, правительство Израиля должны быть ПОЛНЫМИ ДЕБИЛАМИ, чтобы просто так позволять ходить среди них народу, в каждый человек — потенциальный террорист.

[Sindani]

В подлинниках Ветхого Завета, да.

*ошарашенно*
Вы читали подлинники Ветхого Завета? Давно говорите на арамейском?

Во всех остальных случаях — долг каждого человека, либо доставить убийцу к собранию судей, либо побить его камнями самому, тут уж как получится.

цитатку

народу, в каждый человек — потенциальный террорист.

Обыкновенный расизм)

[Тэцу]

lurik

Ты не поверишь, но все остальные арабы тоже жили в пустнях. В 46-ом году палестинские арабы от сирийских или бахрейнских ничем практически не отличались. И если уж увлекаться альтернативной историей, то не будь еврейского государства, у Палестины были бы все шансы стать вторым Ливаном, каким он был до гражданской войны. Так что песню про евреев - благодетелей арабов лучше не затягивать.

WiedzminSaga

вообще-то у палестинцев с израильтянами абсолютно равные права.

А ты по ссылочке ходил(а)? Той что я дал? Израиль, вообще-то, между нами, девочками, еврейское государство. Еврейское - исключительно в национальном смысле. "Мудаки", вроде упомянутого Опенгеймера, у которых хватило мозгов сложить два плюс два, теперь пытаются донести до остальных "не мудаков", что реальность расходиться с идеологией, и если первое принципиально изменить нельзя, то пора подкорректировать второе.

У Израиля, как у государства, выбор, в общем-то, не велик. Либо осмысленно отказаться от "еврейскости", и начать строить многонациональное государство, что, учитывая состав самих евреев, в общем-то не такая уж невыполнимая конкретно для Израиля задача, либо до скончания веков бить пяткой себя в грудь про еврейскость, и в в каждом арабе видеть потенциального террориста.

Вопрос, в общем-то, простой - какой хочет видеть жизнь своих потомков Человек с ружьем? Сидящих за одной партой в школе вместе с арабами, или радующихся тому, что "Железный купол-3" научился сбивать "Кассамы-5"?

Вопрос тем более интересен, что

а) У [L]Человека с ружьем[/L] есть личный опыт того, как жить в обществе, где дети разных национальностей ходят в одну школу, а взрослые живут на одной лестничной клетке.
б) сами евреи до сих пор не могут в общие школы своих детей отправить

Давно говорите на арамейском?

На иврите, уважаемая. לא רצה (Ло раца), что имеет несколько иной смысл от обычного "убить". Кажется, мы это уже с Вами обсудили.

цитатку

Втор 19:11-13. Милости просим.

Обыкновенный расизм)

Обыкновенный реализм. Ибо надо быть, повторяю, дебилом, чтобы закрыть на это глаза. Кстати, по той же причине не очень люблю чеченов. Естественно, изначально, на кровь, цвет кожи и пр. бред наплевать, но если из среди какого-то народа выдвигается массовое движение по убийству "неверных", а большая часть народа ещё этому движению не противостоит (ну, не осуждает и не выдаёт террористов и убийц, на пример), то тогда уже надо смотреть на вещи РЕАЛЬНО, а не сквозь розовые очки равноправия и политкорректности.

[Sindani]

WiedzminSaga
Оригинал Ветхого завета был написан не на иврите

Втор 19:11-13. Милости просим.

"Если вы будете слушать заповеди Мои, которые заповедую вам сегодня, любить Господа, Бога вашего, и служить Ему от всего сердца вашего и от всей души вашей,"
Укажите здесь 7 городов. Или дайте более точный адрес

Обыкновенный реализм.

Т.е. даже нацизм получается. Ибо идет деление по национальному признаку.

Оригинал Ветхого завета был написан не на иврите

Вы серьёзно хотите сказать, что Моисей писал на арамейском?

Укажите здесь 7 городов.

О.О Что-то я там накосячил... точный адрес дам. Минуту.

Т.е. даже нацизм получается. Ибо идет деление по национальному признаку.

Деление по поступкам превалирующим среди этой нации. Что характерно, всё остальное сказанное мной по этому пункту, Вы (не)тактично обошли. =)

[Sindani]

WiedzminSaga

Вы серьёзно хотите сказать, что Моисей писал на арамейском?

Скажем так, тот иврит отличался от нынешнего

О.О Что-то я там накосячил... точный адрес дам. Минуту.

БЫвает)

Деление по поступкам превалирующим среди этой нации.

РУсские нация алкоголиков?)

Скажем так, тот иврит отличался от нынешнего

Никто не спорит. Как бы, так с разбегу начать читать и понимать Закон не сможет даже урождённый израильтянин. Тем не менее, в Законе, написанном на древнем иврите (или еврейском, как Вам угодно) написано именно "Ло раца".

РУсские нация алкоголиков?

О, нет. =) Немцы и англичане жрут ещё больше. Статистик-кун гарантирует. Однако, это не отменяет проблем алкоголизма в России, n'est pas? Точно так же как не отменяет проблем терроризма в Израиле. Кстати, если бы Вы могли указать ещё нац./соц. группу кроме радикализированных до умопомешательства арабов, кот. с завидной регулярностью взрывают себя на мирных улицах городов, буду признателен.

О городах (3 по каждую сторону Иордана, итого, 6, пардон), Втор 19:1-7

А вот Втор 19:11-12
"Но если кто будет врагом ближнему своему и будет подстерегать его, и восстанет на него и убьет его до смерти, и убежит в один из городов тех, то старейшины города его должны послать, чтобы взять его оттуда и предать его в руки мстителя за кровь, чтоб он умер". о.о Вы точно ничего не перепутали?

[Sindani]

кот. с завидной регулярностью взрывают себя на мирных улицах городов, буду признателен.

Интересно, что в свое время евреи занимались террором, сейчас это выдается за героическую борьбу.

и предать его в руки мстителя за кровь, чтоб он умер"

Предать в руки. А не совершить самосуд.
Ну и чисто для справки - руководствоваться судебным уложением дофеодального строя это круто.

евреи занимались террором

Книги Маккавеев давно читали? Но тут мы уже упираемся в извечный вопрос прав сильного и т.д. =)

Предать в руки.

Если есть кровный мститель. В случае с предательством Родины, мстителем выступает каждый законный гражданин. Это та самая логика, кот. Вы не любите применять в тех случаях, когда черным по белому что-то не прописано.

руководствоваться судебным уложением дофеодального строя это круто.

Вы сами подняли вопрос нарушения заповедей. Если вы религиозны, либо Вы считаете каждое слово Писания ниспосланным свыше, либо считаете что те или иные места были редактированы или вставлены отдельными людьми, в коем случае начинается очень интересная игра под названием "низложение религии до косточек".

[Sindani]

Но тут мы уже упираемся в извечный вопрос прав сильного и т.д. =)

Т.е. террор оправдан?

В случае с предательством Родины, мстителем выступает каждый законный гражданин.

А вот СССР нет. И граждан его тоже нет. Получается предателей СССР карать нельзя?

В случае с предательством Родины, мстителем выступает каждый законный гражданин.

ОЧень натянуто

Вы сами подняли вопрос нарушения заповедей.

Не путайте теплое с мягким
Заповеди и судебное уложение несколько разные вещи

И граждан его тоже нет.

У меня советское свидетельство о рождении, не знаю о чём это Вы. =) Так что, да, если я увижу на улице Горбачева, я как минимум плюну ему в лицо. А если вдруг на него выпишут смертный приговор, и я его найду первым, таки приведу в исполнение.

Заповеди и судебное уложение несколько разные вещи

Судебное уложение прописанное в религиозном законе.

[Человек с ружьем]

Господа! Во время рабочего дня у меня нет минутки, чтобы ответить, но я с интересом наблюдаю за дискуссией. Тэцу думает, что на пороге школы, где учатся мои дети стоит раввин с бородой и проверяет на кошерность каждого ученика. Не проверяет, в школе с моими детьми учатся дети разных народов и, да, да, да, и арабы тоже. Не много арабов, единицы, но они сами не хотят учиться на иврите. Израиль - это государство еврейское, но его окружают Сирийская арабская республика, Арабская республика Египет, Хашимитское королевство Иордания - какие проблемы? Арабов мы на обед не кушаем, они имеют равные с нами права, вот обязанностей иметь не желают. Нет, про армию даже никто не просит, но альтернативную службу тоже не хотят. А те, что живут в автономии, там и граждане. Я тоже живу на территории автономии, но мне она никаких прав не предоставляет. Потому что я еврей. И что? И ничего. Про обиженных евреев никто не жужжит. Все жужжат про обиженных арабов. Я за равноправие, Тэцу, и против дискриминации. За мир, дружбу, жвачку! В качестве жеста доброй воли мы не взрываем арабских автобусов, ресторанов и дискотек. Предлагаю второй стороне начать с такого же шага. А статью американского либерала мне комментировать лень. Там неточностей много, но суть не в них. Была война, арабы выгоняли евреев, евреи арабов, назад время не повернёшь. Теперь либерал предлагает отменить еврейский характер Израиля и создать государство арабского большинства, т. к. Закон о возвращении не либерален и не толерастен, а беженцев палестинских по справедливости всех надо вернуть и поселить в еврейские дома. Так вот нет. Пусть сначала вернут ВСЕХ крымских татар и выселят "оккупантов", заселенных вместо них Сталиным, пусть вернут Америку индейцам и уберутся в свою Европу, а потом заботятся об арабах. И пусть либералы командуют там, где их выбирают.
Sindani - если для Вас Ветхий завет настолько ветох, что является дофеодальным судебным уложением, то пожалуйста, никто не заставляет пользоваться им. Но тогда, какая Вам разница, что там написано? Если Вы спрашиваете, как у меня с заповедью "Не убий!", отвечаю, нормально, пока никого не убил. (Проблемы возникли с заповедью "не прелюбодействуй"). Но если я буду идти с Вами по улице и кто-то на Вас нападёт с ножом, я его убью (или он меня). А изменники Родине виновны в гибели не одного, а тысяч и их, тем более, надо убивать. Я офицер и давал присягу, а там написано "быть беспощадным к врагам". Не убий не распространяется на тех, кто денно и нощно думает только о том, как кого-то убить и действует в этом духе.
Моисей ,Sindani, писал на несколько архаичном наречье, но на иврите. И иврит там понятен, У нас Пятикнижие дети учат в школе в оригинале.
WiedzminSaga, спасибо за то, что сэкономил мне время на разъяснения.
Интеллектуальная честность человека - в его последовательности и правдивости. Критики Израиля обычно врут. Им не мешает то, что Россия делает на Кавказе, а Америка в Ливии и Афганистане, но всегда жалко палестинского ребёнка. И Ищут они этого ребёнка, случайно попавшего под сионистские пули, чтобы пожалеть. Чтобы заклеймить позором проклятых оккупантов. А сами убивают мирных жителей десятками. Спорить с ними глупо, не переспоришь. Потому что, дело не в арабах, дело в евреях. Тут и конголезскую обезьяну пожалеют, лишь бы её обидел еврей. Скажу просто - антисемиты, а не мы, и есть главные сторонники богоизбранности еврейского народа. Потому что смотрят на них со стороны и думают, что-то в евреях есть, иначе почему столько народу так ими озабочено.

[Sindani]

Человек с ружьем
у нас с вами возможно некоторое недопонимание.
Я как бы пытаюсь сказать, что мира между арабами и евреями не будет из-за действий и евреев и арабов, из-за отношения евреев к арабам, арабов к евреям. Если евреи хотят постоянной войны, то это грустно

[fire-dragon]

Да а мирные арабские поселенцы в ответ на вероломное разрушение домов борцов за нац свободу, запускают ракеты по жилым кварталам. Тебе не кажется что в этом предложении, как впрочем и в твоем посте перепутаны причина и следствие?

[Тэцу]

Тэцу думает, что на пороге школы, где учатся мои дети стоит раввин с бородой и проверяет на кошерность каждого ученика.

Не, не думает. Но читая твои же записи про еврейские школы, действительно думал, что арабов там нет.

Я тоже живу на территории автономии, но мне она никаких прав не предоставляет. Потому что я еврей.

А может, потому что ты живешь там не совем "законно"? Даже по законам самого государства, чего уж там требовать от автономии. )

беженцев палестинских по справедливости всех надо вернуть и поселить в еврейские дома.

Это, конечно, бред сивой кобылы.

[Человек с ружьем]

Но читая твои же записи про еврейские школы, действительно думал, что арабов там нет.

Тэцу, а разве я где-то писал про еврейские школы? Где?

А может, потому что ты живешь там не совем "законно"? Даже по законам самого государства,

Я живу в своём доме, который приобретён за мои деньги и записан на меня, и по израильскому реестру, и по иорданскому. Что ещё я должен сделать, чтобы "узакониться". По палестинскому закону, продажа земли евреям карается смертью. Поэтому шейх Джабари продал землю, на которой стоит моё поселение, евреям, а потом заявил, что её отобрали оккупанты. Жить-то хочется. Но в полицию на оккупантов не заявил... Потому что 10 миллионов долларов тоже хочется.

беженцев палестинских по справедливости всех надо вернуть и поселить в еврейские дома.
Это, конечно, бред сивой кобылы

Все переговоры с палестинцами провалились из-за вопроса о т. н. беженцах. Только из-за него. По территориям и Иерусалиму можно было уже карту чертить. Они не признают никакого решения, кроме возвращения ВСЕХ потомков беженцев в пределы Израиля. Т. е. цель, как и прежде - изгнание евреев и уничтожение Израиля. Да если по этому принципу возвращать в Крым татар, там никому больше места не будет. Половина моей семьи - потомки крымских татар. Но мои кузины не требуют поселить их в центре Симферополя за счёт России или Украины.

[Тэцу]

а разве я где-то писал про еврейские школы?

А разве не у тебя я читал, про то, как в одном селении есть две разных еврейских школы - одна хассидская, другая - для нормальных? И про распределение муниципальных средств, где на хассидскую уходило в разы больше. Ну, значит попутал с кем-то.

Они не признают никакого решения, кроме возвращения ВСЕХ потомков беженцев в пределы Израиля.

Не-не-не. Стоп-стоп. Давай не путать всё в одну кучу. Возвращение (а точнее - *ПРАВО* на возвращение) беженецев и их потомков в Израиль - это одно. Передел собственности и выселение из домов - это уже другое.

Что касается права на возвращение, тот тут арабы учились у вас, так что вам же на себя и пенять. )) Скажите "спасибо", что остальных арабов к себе не зовут. )))

[Человек с ружьем]

Тэцу, никто не против возвращения арабов на территорию их будущего государства, а не нашего. Мы даже компенсации им заплатим за потерянное имущество. Евреи же в Иорданию не возвращаются, хотя это тоже часть древней Палестины. А передел имущества неизбежен, если разрушится государство, а оно разрушится, если их "вернуть". В Душанбе бандиты Сангака Сафарова просто выкидывали русских стариков из окон своих квартир. Кто защитит, если власть у них, а закона нет? И сербов албанцы вышибли из Косово вмиг. И грузин из Осетии и Абхазии. И армян из Азербайджана, а азербайджанцев из Карабаха. Зачем нам это надо? Нам что, жить надоело?
Материал про хасидскую школу у меня был. Но там про другое, про отказ принять девочек из марокканских и бухарских семей. Там все евреи, все хасиды и школа частная. Араба в ту школу пистолетом не загонишь, там кроме религии ничего не учат.