Надо пойти убить старушку

[Человек с ружьем]

А деньги старушкины отобрать. Я же на Западе живу или как? А у нас тут людей едят (правда, Sindani?) У нас всё можно. Мы избавились от этических догм. Стали исчадиями ада. Возвели алчность в ранг добродетели и отменили запрет на ростовщичество. Только почему-то из исконной посконной домотканной прекрасной такой страны те, кто побогаче отправляют своих чад учиться на тот же Запад. А стариков лечиться. И не боятся, что их близкие будут тут по улицам ходить. Странно как-то? Я не знаю, какой опыт жизни на Западе имеет Эль-Мюрид. Но здесь не всё можно. И не всё этично. И не всё принято. И есть такие вещи, за которые тебе руки не подадут. А пресловутое "Богатство угодно Богу" я понимаю, как "Честно преуспеть не стыдно." А нечестно тебе не дадут.

22.01.2012 в 05:25

Пишет  Sindani:

Затронутая тема общей для всех рамочной идеи на самом деле несамодостаточна. Несмотря на марксово "бытие определяет сознание" и несомненный примат базовой экономической деятельности условия для этой деятельности задаёт этика. Собственно, она и определяет граничные условия всей нашей деятельности.

В своё время в одной из книг Паршева я встретил любопытный пример - никаких технических проблем для переработки человеческих останков после смерти в мясокостную муку не существует - более того, это вполне экономически целесообразное мероприятие. Однако этически такая деятельность неприемлема - что и создаёт затратную и совершенно убыточную деятельность по непродуктивному захоронению.

Западная цивилизация - единственная цивилизация, которая сумела избавить себя от этических догм. Не до конца и не вся

Говоря иначе - этика создаёт некий перечень табу, которые ограничивают допустимые виды деятельности. Во многом эти запреты исходят из не всегда логичных и очевидных предпосылок. Скажем, все мировые религии крайне жестко относятся к идее абортов, хотя ни одна религия не замечена в излишнем человеколюбии и гуманизме. И католики, и мусульмане, и тибетские ламы не дрогнув устраивали маленькие и не очень маленькие холокостики, если это требовал текущий момент. Но кажущаяся нелогичность на самом деле объясняется весьма просто - можно убить человека, но нельзя убивать шанс. Нерожденный человек может стать алкоголиком, бандитом, убийцей или просто ещё одним никчемным полурастением - а может стать великим воином, ученым, политиком, мастером в профессии, вождем. Всё в руках Божьих - говорят религии, запрещая человеку посредством аборта лишать нерожденного ребенка (и общество) права на этот шанс. И в основе такого запрета - именно этика.

Западная цивилизация - единственная цивилизация, которая сумела избавить себя от этических догм. Не до конца и не вся - но возникновение протестанской религии с опубликованным ею нравственным императивом "Богатство угодно Богу" разрушило плотину. Возведя алчность из смертного греха в добродетель, протестанты неизбежно избавились вообще от понятия греха и запрета. Единственный запрет, который сегодня существует на Западе - это запрет на запреты. Можно всё. Нельзя лишь ставить рамки.

Именно это стало основой для стремительного рывка западной цивилизации - снятие любых запретов и ограничений. Начав с отмены запрета на ростовщичество, Запад получил инструмент развития, которого не было ни у какой иной цивилизации. Запретный инструмент - потому как жизнь в долг, за который предстоит расплачиваться следующим поколениям, для всех остальных продолжает оставаться табу.

Фактически Запад стал могучим спортсменом, который снял для себя любые запреты на любую фармакологию. Его победы - результат безудержного применения допингов. Однако мы знаем, что происходит с такими спортсменами потом. Чуть позже - но неизбежно.

И именно поэтому коллективное бессознательное всех цивилизаций сопротивляется заманчивому примеру Запада. Именно поэтому протестанская этика испытывает серьёзные трудности, выворачивая привычный мир русских, китайцев, негров и японцев наизнанку. Массаракш-и-массаракш! И в отличие от Страны Неизвестных Отцов, у Запада нет системы башен, мгновенно внушающих нужное - но есть не менее эффективная, хотя и более длительная по времени система насаждения своих ценностей. Своей этики, своей идеологии. Тот, кто сдается под этим напором, обречён. Хотя бы потому, что не имеет иммунитета.

Мак Сим Стругацких разрушил Центр, обрекая 20% населения (если верить Страннику) на смерть и сумасшедствие от лучевого голодания. Но остальным он дал шанс. Мне кажется, что мы сейчас стоим перед тем же выбором. Мы обязаны отказаться от чуждой бесчеловечной этики, вернуться к своей системе ценностей и получить свой шанс. Как мы его используем - это наше дело. Может, и неудачно. Но на то это и шанс.
(с)el-murid.livejournal.com/445445.html

@темы: политика

Comments

[Atandakil]

Рационализирование - истолкование предметов, свойств и отношений реального мира в терминах некоторой теоретической системы. В сущности, процесс рационализирования заключается в постулировании некоторой потребной субъекту "истины" и последующей "подгонке" под эту истину реалий окружающего мира. Как правило, рационализирование осуществляется посредством некоторых формул, которые сам субъект рационализирования воспринимает как рассуждения и доказательства.
Отличие формул рационализирования от рассуждений заключается в первую очередь, в том, что в доказательствах и рассуждениях первичными являются посылки, из который выводится результат, и правила вывода (логические законы). В формулах рационализирования первичным является результат (заранее постулируемый вывод), для которого специально подбираются посылки, а иногда - правила вывода (логическая система, позволяющая получить искомый вывод).
Формулы рационализирования сами по себе иррациональны и нелогичны (за исключением случая, когда постулируемый вывод, желательный для рационализирующего субъекта, случайным образом является истинным), что является отражением иррационального характера мышления рационализирующего субъекта.

[Sindani]

Человек с ружьем,

те, кто побогаче отправляют своих чад учиться на тот же Запад.

Вы как то путаете теплое с мягким

Но здесь не всё можно.

но можно больше чем в традиционных обществах

я понимаю, как "Честно преуспеть не стыдно." А нечестно тебе не дадут.

Многие богатейшие семьи Запада капитал свой делали не честным путем. Тем не менее руки им подают

[Kordhard]

Можно подумать, что Россия не схуёбилась в той же и даже большей степени. Только она ещё и голодная при этом.

[Sindani]

Kordhard,
ну дык этика ихняя внедряется усиленно вот и результат

[Kordhard]

Sindani, это не их этика внедряется, это наша умирает. Люди хотят жить хорошо и комфортно. Всегда хотели, тысячи лет, сотни поколений. И вот только сейчас это стало возможным. Хорошая, сытая и комфортная жизнь - это такое невиданное чудо, которое раньше грезилось лишь в раю после смерти. И для этого надо было всю жизнь страдать, "искупать первородный грех", мучиться раскаяниями за всё и т.д. Чтобы просто иметь право только мечтать после смерти так пожить. А тут - всё в этой жизни, а главное - не в фантазиях, а в реальности! Понятно, что ради такого дела люди массово плюют на религию, этику, мораль и прочее. Впервые в истории человечества люди получили то, о чём мечтал каждый. Не надо судить людей за это слишком строго.
Нужно просто уничтожать тех, кто пытается хорошо жить за счёт чужих страданий. И всё будет хорошо.

[Sindani]

это не их этика внедряется, это наша умирает.

наша умирает, их внедряется

[Мельхеор]

Мне что-то кажется что если смотреть географически, то корреляции между традиционно аморальным поведением и удалением от "запада" прослеживается достаточно четко.
Или я опять не уловил тонкого троллинга Синдани?

[Человек с ружьем]

Sindani, сформулируй что-ли традиционную русскую этику, отличную от западной. В чём она? Может это так круто, что мы устыдимся, заткнёмся и переймём. В студенческой молодости филологов посылали в российскую глубинку, собирать частушки. Называлось "фольклорной экспедицией". Однажды какой-то гений отправил туда же факультет таджикской филологии (для дружбы народов). А у меня там подружка училась и я её одну оставить не мог. Поехал с ними. Всё, как положено, гармонь, парни, девушки. И частушки:

Говорила я милОму:
"Не еби через плетень!
Попадёт туда солома,
Попаду я в бюллетень."

Лесопилка стоит в яме,
Вся увешана хуями,
Идёт милка с лесопилки,
Из пизды летят опилки.

Там много таких было. И других. Я потом свою подругу весь вечер в чувство приводил. Гнал что-то про культурные различия, толерантность, деревенские реалии. "Но я же тоже не городская, я из кишлака!" - сквозь всхлипы сказала Муслима: "Из самого глухого кишлака. И потом эти люди учат нас, что их культура выше." Так вот, Синдани, и я из кишлака, из дикого далёкого поселения. Мы живём на форпостах и кушаем арабских детей. Мы дикие. Объясни нам, в чём этика белого человека с Севера лучше этики белого человека с Запада?