Чтобы не в дурдоме просыпаться утром ранним

[Человек с ружьем]

Видит Бог, я не планировал этого эксперимента. Сам я считал свой прошлый пост про объявление Гюнтера Грасса персоной нон-грата в Израиле дежурным, проходным. Не думал, что он соберёт много комментов, я ведь был предельно политкорректен, ни с кем не спорил, даже мнения своего не высказывал. Тем более, к России, где живут многие мои читатели, эта тема касательства не имела. А сегодня днём мне было совсем не до холиваров. Стало ясно, что похороны бабушки Лии состоятся в четверг и надо было срочно собираться в дорогу на родину Гюнтера Грасса: покупать билеты, зубрить какие-то фразы по-немецки и разбираться в схеме берлинского метро. А параллельно этому, объяснять техникам, что и как ремонтировать во второй нашей, рамлинской квартире. И по телефону руководить делами в офисе.
Вечером, придя домой, я обнаружил в комментах тонны жирного антисемитского бреда. Видно, на одном из соответствующих сайтов промелькнула ссылка на мой пост. Все спорящие анонимы, разобраться, кто есть кто было не так легко. На мою страну комментаторы выливали ушаты грязи и рефреном пели "как надоел Израиль, как достали евреи". Если надоел, что ж вы к израильтянину в блог сами спорить лезете? Тем более, когда никто вас не провоцирует. Один герой даже договорился до того, что зверства союзников в ту войну превзошли зверства СС. А сталинские палачи (у него они все с еврейскими фамилиями) круче любых гестаповцев. Впрочем, каждый сам выбирает себе палачей. Непонятно мне другое (и не только мне, как видно из холивара). Сидит нацик где-то в Рязани, у него компьютер. Нет, чтобы порнуху посмотреть, на красавиц арийских подрочить. Или там в Иваново съездить, со Светой познакомиться. Не дрочится мужику, лезет в споры про Израиль. Чтобы наверняка жидов пархатых на чистую воду вывести. Он и Иран-то на карте находит с третьего раза, и навряд ли бывал за границей дальше Украины. А вот поди ж ты, обидно человеку, что с Ираном поступят несправедливо, атомную бомбу доделать не дадут. Я, например, знаю, что и грузины с абхазами в Интернете переругиваются по-русски, но никогда меня не тянуло тратить время на участие в этих спорах. Хотя мнение по данному вопросу имею. Ненавистникам евреев и Израиля я могу сказать лишь одно: "Самим своим существованием вы питаете наше эго. Укрепляете наших шовинистов во мнении о невъебенной богоизбранности народа. Спасибо, конечно, но может переключитесь на Южный Судан или Восточный Тимор?"
В тех случаях, как у Синдани, когда с Ираном или Израилем связано что-то глубокое, неважно личное, национальное или религиозное, интерес естественнен и понятен. Но это не те случаи.

Сейчас у нас пасхальная неделя и, как сказала подруга моего отца: "Каждую Пасху я снова выхожу из Египта." Ротмистр_Чачу оставил мне сегодня коммент, правда, под другим холиваром. Смысл коммента: "Побьют вас арабы, обратно в союз прибежите." Благодаря бравому ротмистру я сделал ещё один шаг по этой дороге из Египта. Конечно, никакие арабы нас не побьют, но сегодня я понял, что если даже невозможное случится и гора придёт к Магомету, я скорее буду жить здесь и говорить с соседями по-арабски, чем вернусь в несуществующий союз. Лучше с исламистами, поверьте, чем с понтующимися хамами. Я видел и тех, и других, я знаю, что говорю.
eden спрашивает меня: "Почему когда я читаю коментарии у тебя на любые темы, касающиеся Израиля, у меня ощущение, что я читаю записки из сумасшедшего дома?" Что ей ответить? Сказать, что у меня такое же ощущение? Что я этих комментаторов специально не подбирал, просто никого не баню? ...Помнится, давным давно, ещё в лихие 90-е, одна моя знакомая (её зовут Саша Шакк) поехала навестить доисторическую родину после десяти лет в Израиле. По возвращении она написала песню "Дурдом". Песня заканчивалась таким словами, именно этот образ стоит у меня перед глазами последние месяцы:

"...Чтобы не в дурдоме просыпаться утром ранним,
Нас Господь услышал, как челюскинцев на льдине!"

Так вот, Он услышал нас, eden. И как бы не было трудно здесь, в тот Египет мы уже не вернёмся.

@темы: политика

Comments

Я думаю, мне не надо тебе рассказывать про два типа изгнаний, условно называемых Египет и Вавилон? =)

[Sindani]

А вот поди ж ты, обидно человеку, что с Ираном поступят несправедливо, атомную бомбу доделать не дадут.

Ммммм
Т.е. бомб у Ирана все же пока нет
Т.е. все же в той дискусси Вы упорно и лицемерно лгали (говоря о том что бомбы у Ирана уже есть) и клеветали на мою страну (говоря что она передала Ирану ажно 20 бомб)
Ну, это прекрасно Вас характеризует

[TrashTank]

зубрить какие-то фразы по-немецки

хм... а как же идиш?

[Человек с ружьем]

Sindani, опять двадцать пять. Вашу страну, Синдани, оклеветать невозможно. Насколько я понимаю, все эти нацики образованием не заморачиваются. Им обидно, что атомную бомбу доделать не дадут. А иранцам не обидно. Они её по-другому достали. Вот и залупаются.
TrashTank, ну не знаю я идиша. Меня с детства ивриту учили. Зато бухарский знаю.

[TrashTank]

ну не знаю я идиша

ну тогда немецко-русский разговорник вам в помощь

[eden]

О, вот за этот пост спасибо. Хотя все равно не понимаю, неужели приятно читать у себя в дневнике всю эту антисемитскую хрень?

[TrashTank]

сразу +9000 добавляет к богоизбранности

[el-elk]

Пошла смотреть, чего там накомментировали

[Ротмистр_Чачу]

Человек с ружьем, под союзом с маленькой буквы ты понял, что я имел ввиду. А что тебя собственно расстроило в моем комментарии? Это ж чистая правда, побьют - вспомните, что вы русские или по крайней мере русскоязычные и прибежите обратно. Вы никогда не видели войны ... Можешь конечно спорить со мной, но вы никогда не оставались одни ни в одном из конфликтов. Изменится курс НАТО и США и твоей злой и несправедливой страны больше не будет. Она просто перестанет существовать, как однажды моя страна и США придумали и подарили тебе твою страну, так же она и пропадет...

По поводу злых русскоязычным анонимов, которых ты так талантливо описал я могу прокомментировать так: Это не они пришли к тебе ...

Если надоел, что ж вы к израильтянину в блог сами спорить лезете?

Это ты ведешь блог в зоне, прости пожалуйста мой возможный национализм, - "точкаRU". Почему же ты удивляешься, что люди которых ты провоцируешь (не знаю уж осознано или нет) начинают поливать тебя говном? Я даже больше скажу, если бы не позиция твоей приятельницы, посты вполне можно было бы воспринимать отстраненно...

Я думаю, что тебе нужно коренным образом избавляться от сионистких настроений, тем более, если ты хочешь всё же общаться с русскими людьми иначе зачем ты решил вести блог именно в этом секторе Интернета? И еще скажу, не очень красиво говорить про нашу страну - "дурдом", пусть это и возможно прозвучит националистически.

[Тэцу]

Ротмистр_Чачу,

Вы никогда не видели войны

Ты ошибаешься. Израильтяне видят войну. Они её ведут, они в ней участвуют.

А в отношении конкретно Человек с ружьем ты ошибся дважды.

[Ротмистр_Чачу]

Тэцу, Прочитай мой комментарий целиком.

[Тэцу]

Ротмистр_Чачу,

Да читал я, читал.

[Человек с ружьем]

Чачу, какой армии вы ротмистр? И не говорите мне, что воевали. Я нутром чувствую тех, кто никогда ни за кого не воевал. Я не буду тебе говорить, что мою страну никто не придумал. Она была задолго до того, как открыли Америку, а предки славян в то время ещё не знали, что когда-нибудь их потомки будут жить там, где живут сейчас. Да, мы потеряли страну. Но мы её воссоздали на том же месте. Та же страна, тот же язык. И никто нам ничего не дарил, ты преувеличиваешь важность деклараций и резолюций ООН. Западной Сахаре они не очень помогают, а Карабаху не очень мешают. Войны выигрывают не резолюции, их выигрывают солдаты и офицеры. По сути, ко дню провозглашения Израиля война уже шла вовсю. И если бы была другая резолюция, о необходимости создания великой Иордании с еврейским меньшинством, всё равно после ухода англичан арабы напали бы на евреев, а евреи отбились бы и провозгласили независимость. Если бы не было переданых Сталиным чешских ружей, скорее всего, мы потеряли бы Ашкелон. На остальных участках оружия хватило. Все войны выигрывали израильские солдаты, других здесь за нас не воюет. И наша оружейная промышленность производит ружья, танки, пулемёты. И даже противоракетные установки.
В одном я, ротмистр, потешу твоё национальное самолюбие. Российское оружие очень хорошее. И во все войны арабы были вооружены российским оружием. Но войны выигрывают не сами железяки, а солдаты и офицеры.
Хочется тебе, ротмистр, чтобы мы вспомнили, что мы русские. Но мы не русские. Мы израильтяне. И я никак не могу избавиться от сионистских настроений, они у меня врождёные. С молоком матери впитаные. Ещё до того, как на территорию Латвии ступила нога советского солдата, моя семья там уже была сионистской. Я один из лидеров самого сионистского из сионистских поселений - Кирьят Арбы Хеврона. Свои статьи на иврите я подписываю просто именем. Здесь добрая сотня Алексов, но все понимают, какой именно Алекс пишет.
А насчёт точкиРу - единственное, к чему меня обязывает этот домен, к неукоснительному соблюдению российских законов. И я их соблюдаю. А некоторые боты, комментирующие мои посты, их не соблюдают. Кстати, мой ивритский блог в другой доменной зоне.
И наконец, оставались ли мы одни... Да, оставались. Иначе Шарону не перишлось бы штурмовать "китайскую ферму" на Синае в 1973 и форсировать канал.

[Sindani]

Но мы её воссоздали на том же месте.

Воссоздали все же не евреи, а ООН.

ты преувеличиваешь важность деклараций и резолюций ООН.

тем не менее до резолюции ООН государства Израиль не было. И еще не известно как сложились бы карты ежели бы не Холокост.

Западной Сахаре они не очень помогают,

за Западной Сахарой не стоят США

а Карабаху не очень мешают.

За Карабахом стоит Россия.
Точно также как за Косово встала Европа и США и Косово появилось.

[Sindani]

а вообще меня удивляет как Вы старательно раз за разом практически полностью отрицаете роль СССР в создании государства Израиль. Вплоть до мифического "создания Израиля в результате победы в освободительной войне"

[Рейн Дэйтере]

У меня постоянный эффект дежа-вю... =)))

Морфей, дай мне синюю таблетку, а? =)

[Ротмистр_Чачу]

Человек с ружьем, мне честно похеру насчет израильской русскости, я сам не русский.

А насчёт точкиРу - единственное, к чему меня обязывает этот домен, к неукоснительному соблюдению российских законов. И я их соблюдаю.

Это я понял уже, что тебе собственно на мнение людей абсолютно всё равно. Тогда чего ты удивляешься-то?

И я никак не могу избавиться от сионистских настроений, они у меня врождёные. С молоком матери впитаные.

Кто ж тебя так обидел то? Может тебя притеснял кто-то? В Латвии тебя притесняли?

[Тэцу]

Sindani,

тем не менее до резолюции ООН государства Израиль не было.

По этому поводу глупо спорить. Еврейское государство было бы создано вне зависимости от мнения по этому поводу ООН. Да и вообще, ООН - лишь удобное прикрытие для неоколониализма.

За Карабахом стоит Россия.

Откуда дровишки? Единственный, кто стоял за Карабахом - это Армения. Она и сейчас за ним стоит. Россия там вообще никаким боком, если не считать военной базы в Армении и участия последней в ОДКБ, что уже сильно после собственно Карабаха при наличии стабильном статус-кво.

а вообще меня удивляет как Вы старательно раз за разом практически полностью отрицаете роль СССР в создании государства Израиль.

Вообще-то, не кто иной, как Человек с ружьем упоминал уже о вкладе СССР в создание Израиля, о портертах Сталина в кибуцах, и даже обещался написать по этому поводу пост. Твоя филиппика мимо адерса.

Ротмистр_Чачу,

Кто ж тебя так обидел то?

При чём тут "обидел"? Ты, вообще, понимаешь, о каком сионизме идёт речь? Или ты просто тупо троллишь Человек с ружьем?

[Sindani]

Тэцу,

Еврейское государство было бы создано вне зависимости от мнения по этому поводу ООН.

ага ага. Вот только чего ж оно раньше то не создалось то?)

Единственный, кто стоял за Карабахом - это Армения. Она и сейчас за ним стоит. Россия там вообще никаким боком, если не считать военной базы в Армении и участия последней в ОДКБ,

Забавно. Вы сами пишете причины по которым Россия стоит за Карабахом и сами же спрашиваете "каким там боком". А вот именно таким - база в Армении и ОДКБ плюс противовес прозападному Азербайджану, который еще и конкурент по нефтегазовым вопросам

и даже обещался написать по этому поводу пост

вот только не написал
вот только потом пошли фразы навроде "израиль основали евреи после победы в освободительной войне"

[eden]

Наша песня хороша, начинай с начала...
Народ, вы повторяетесь.
Подружка это я что ли? Нет, мы конечно знакомы с Человек с ружьем, лично, но все же... Хотя я ничего против этого термина не имею.
Можно небольшую отсебятину? Ну во первых мы не русские, точнее очень малая часть израильтян этнически русские. То, что мы русскоязычные, мы не только не отрицаем, а наоборот, подчеркиваем. Недаром дети в русскоязычных семьях, рожденные в Израиле минимум понимают русский, максимум на нем говорят. К сожалению почти никто не читает и не пишет, хотя в старших классах многие дети из русскоязычных семей, берут второй иностранный язык русский вместо арабского.
Очень удивила фраза, что мы не знаем войны. Мы ее слишком хорошо знаем и это наша беда. Хотела бы я дожить до того благословенного времени, когда израильтяне не будут знать, что такое война, когда граждане моей страны не будут гибнуть в бою и от обстрелов. Но боюсь, лично я не доживу.
И совсем не понятно, почему сионисты это обиженные. Ну да ладно, эту "логическую" цепочку я даже разгадывать не буду.
На счет ООН и роли СССР в воссоздании государства Израиль. Да, эта роль велика. Но надо еще и учитывать два гораздо более решающих фактора, приведшего к воссозданию Израиля - катастрофа европейского еврейства и жестоковыйность моего народа (сейчас опять будут крики - караул, опять больная своей избранностью, видит своих чертиков) . Итак, жестоковыйность еврейского народа, на потяжении многих веков шедшего к освобождению своей земли, к своему праву на ней жить. Мы это право не получили, мы это право завоевали. И нам в конце концов уступили. Израиль это не подачка большого брата. Израиль это историческая справедливость, давшаяся моему народу кровью, упрямством, непоколебимостью и верой.
А хоронят нас ровно столько веков, сколько мы существуем. Прям представляю в году так 3000 очередные юдофобы с пеной у рта разбрызгивают истерично фразы - не долго вам осталось, вот порешат вас командоры. Так было всегда, так есть и думаю так будет. Ну а нам то что, пережили фараонов, переживем и это.
Хотя и я повторяюсь.

[Человек с ружьем]

eden, класс! Я, как видишь, тоже против дружбы с тобой не возражаю, я горжусь. И очень рад тому, что это взаимно. В 3000 году Ротмистр_Чачу будет писать в блоги израильтян, что вот-вот нас уничтожат инопланетяне с Альфы Центавры, тогда мы вспомним, что русский хлеб кушали. Жаль, что мы не доживём, а ротмистры, как и поручики, живут тысячу лет.

[eden]

Человек с ружьем,

В 3000 году Ротмистр_Чачу будет писать в блоги израильтян, что вот-вот нас уничтожат инопланетяне с Альфы Центавры, тогда мы вспомним, что русский хлеб кушали.

а сало русское едят

[Sindani]

Тэцу,

Или ты просто тупо троллишь Человек с ружьем?

вообще-то он так везде себя так ведет. Есть мнение, и не только мое, что это такой троллинг
eden,

Ну во первых мы не русские, точнее очень малая часть израильтян этнически русские.

+1, вообще очень всегд удивительно читать про "русские израильтяне". Я понимаю еще термин "выходцы из СССР"

Да, эта роль велика.

Вооот. Об чем я и говорю.

катастрофа европейского еврейства

И об этом я тоже сказала. Думается мне, что ежели б не Холокост не было б государства у евреев еще много лет.

мы это право завоевали.

*рукалицо
и опять 25

[Тонкое кружево]

Человек с ружьем, закройте дневник от анонимов. У вас и среди своих ПЧ дураков хватает.
Показывать пальцем не буду, вы их сами знаете.

[Человек с ружьем]

Тамилиана, проблема в том, что среди анонимов попадаются нормальные адекватные люди. Просто их дневы в ЖЖ, а не на дайри. Отсортировать анонимов невозможно.

[eden]

Sindani, русские израильтяне это прямой перевод с иврита. Точнее мы здесь русские, как остальные мароканцы, немцы, американцы, французы, грузины, еменнцы, эфиопы, индусы ну и т.д. К первому, определяющему страну исхода слову, добавляется слово израильтяне.

[Тонкое кружево]

Человек с ружьем, ясно. Остается только терпеть.

eden, тебе, и Человеку с ружьем, памятник при жизни ставить можно за терпение. Я бы слала их всех дальним лесом.
А ты стараешься объяснить, да еще так вежливо.))

[eden]

Тамилиана, просто если я буду объяснять невежливо, я такое наговорю, что Человек с ружьем придется точно дневник от анонимов закрывать.

[Тонкое кружево]

eden, ты не одна в этом.))

[Тэцу]

Sindani,

Вот только чего ж оно раньше то не создалось то?)

Потому что раньше стояли войска англичан, которые по мере сил сдерживали арабо-еврейский конфликт постреливая наиболее отмороженных с обеих сторон.

Вы сами пишете причины по которым Россия стоит за Карабахом и сами же спрашиваете "каким там боком". А вот именно таким - база в Армении и ОДКБ плюс противовес прозападному Азербайджану, который еще и конкурент по нефтегазовым вопросам

"Стоять" за Карабахом в том же значении, что "стоять" за Косово или Израилем - это многомиллионные, а иногда и миллиардное финансирование, это прямые поставки вооружения, это готовность оказать военную помощь своими вооруженными слиами, в конце концов. Ничего этого за Карабахом в момент его создания не было, да и сейчас нет (ОДКБ - это помощь в первую очередь Армении, и лишь через неё - Карабаху). Так что никакая Россия за Карабахом не стояла. За Карабахом стояла только Армения, ну и сам Карабах за себя стоял, что не маловажно.

eden, Тамилиана,

Девочки, расслабтесь. Чего бы вы ни на говорили, в интернете этим никого не удивишь.