Размен?

[Человек с ружьем]

Читатели спрашивают меня: "Можно ли исключать, что нынешние события - часть некоего размена, игры сверхдержав?"

Буду честным, подобного исключать нельзя. Более того, это вполне вероятно. Разумеется, произносятся правильные слова, угроза санкциями и т. д., но не отпускает ощущение того, что о чём-то очень важном стороны давно договорились, а публике разыгрывается "картина маслом". О чём может быть такой договор?

Просуммируем то, что известно на сегодняшний день. А известно то, что американцы давно желали некоего размена с Россией. Основное направление политики Обамы, не европейское. Цель Президента США - добиться палестино-израильского соглашения. Это то, что введёт его в историю, как Великого Президента. И в этом направлении достигнут определёный прогресс. Чтобы понять, о чём речь, рассмотрим частности.

Входной билет Обамы в историю

Подход Обамы к арабо-израильскому конфликту отличен от тех, что были ранее тем, что Обама понимает Ислам. Он был мусульманином (был?), учился в медрессе и знает, что можно по Исламу, а чего нельзя. Нельзя отдавать кафирам земли, считавшиеся исламскими. Но можно смириться с навязанным другими статусом или капитулировать в войне. Войны в нашем регионе нет. Кто же может тогда навязать некий статус? Совет безопасности ООН. Какой статус? Например, что Израиль является еврейским государством, а "Палестина" арабским.

Вопрос: а кому нужна подобная декларация, и так не ясно? В том-то и суть, что нужна. В Израиле у арабов имеется гражданство, они голосуют, но есть один ассиметричный закон. Это "Закон о возвращении", который позволяет вернуться в Израиль евреям и членам их семей, которые никогда здесь не жили и не позволяет палестинским беженцам и их потомкам. Вернуть палестинских беженцев - уничтожить еврейское государство просто демографически. Закон о возвращении несправедлив к арабом. Это чисто сионистский закон. И пройти экзамен Гааги, соответствовать международным стандартам этот закон может лишь при наличии формального международного признания Израиля еврейским государством. Или признания арабами. Но арабы сами признать не могут, Ислам. Однако они могут принять международную норму, не имея сил ей сопротивляться. Иными словами, вопрос признания Израиля еврейским государством - завуалированная форма решения одного из ключевых вопросов конфликта, вопроса о беженцах. Второй ключевой вопрос - Иерусалим. Но границы Иерусалима в понимании евреев и арабов различны. Вопрос о Старом городе. Но Старый город можно объявить демилитаризованной зоной, сохранив формальную юрисдикцию Израиля над еврейским и армянским кварталами, а арабскую - над мусульманским и христианским. Насколько я знаю, что-то подобное Обама и варит. Остальные вопросы вполне решаемы, кстати.

Планов громадьё

Американская схема: сначала США выпускают свою декларацию с планом урегулирования. На самом деле, это согласованный план. Но каждой стороне разрешается выставить к этому плану заранее оговоренные возражения. Арабам - о непризнании еврейским государством. Совет Безопасности утверждает план и отметает возражения, а Ген. ассамблея превращает этот план в решение ООН. Дальше сторонам навязывается его реализация, кнутом и пряником. По факту реализации, Израиль и Палестина заключают уже межгосударственные соглашения. Т. е, ничего подписывать и не требуется.

И пусть никто не уйдёт обиженым

Чтобы осуществить подобное, необходимо единогласие в Совбезе ООН. Россия же может просто наложить вето. Чтобы Россия не наложила вето, Россия не должна уйти обиженной. Вроде бы всё логично, да? Но зачем это надо самой России? Что мешает ей действовать так, как она действует, не оглядываясь ни на кого? Причин несколько.
1) Сами санкции. Если на Россию наложат "личные" санкции против чиновников и ограниченные санкции в экономике - России только лучше. Позволить себе нарваться на газовое эмбарго Россия не может.
2) Россия не могла не видеть, что поддержание пророссийского воровского режима Януковича вылетало ей в копеечку. У ЕС больше денег и возможностей контролировать новые власти, чтобы не так крали. Точно также Запад понял, что Асад в Сирии лучше для него, чем те, кто против Асада. В подобной ситуации необходимо лишь позаботиться о нейтральном статусе Украины в военном отношении. И в нынешней ситуации подобное решение примут все, включая Украину.
3) В нынешней ситуации проблема Путина не с Обамой. Что ему Обама? Проблема - настороженность Лукашенко, Назарбаева, Каримова. Эти лидеры могут заболтать, мягко затормозить и выхолостить саму идею Евразийского союза. Но если они увидят, что произошёл некий размен, комбинация, в которую были посвящены и люди в новой украинской власти, настороженность будет снята.
4) Новой украинской власти для реформ нужен сильный президент, опирающийся на большинство в Раде. На настоящее большинство, а не на тушек. До сих пор ситуация там была "50 на 50". Выведение "за рамки" Крыма и смещение мнений в Днепропетровске, Запорожье и Одессе позволят решить эту задачу. С другой стороны могут быть принесены в жертву фанатики типа Яроша и Саши Белого, плакать по ним никто не станет. И никто не уйдёт обиженым.

Новый мировой порядок?

Я не исключаю, что Палестиной и Украиной договор не исчерпывается. Усиление Асада, ослабление Мадуро в Венесуэле, подвижки вокруг Ирана и начало изоляции Катара внутри арабского мира могут указывать на более глобальную игру. Сроки событий определил сам Обама, указав, что переговоры евреев с арабами продлятся максимум до конца апреля. Поставлен дед-лайн и он жёсток. Если и в Северной Корее что-то подвинется, значит, и Китай в теме.

Я не считаю, что моё объяснение единственно верное. Нельзя исключать и действительно серьёзного конфликта, развивающегося у нас на глазах. По любому, через неделю станет ясно, с чем мы имеем дело. И даже, если станет ясно, что идёт размен (а многое указывает на это: благожелательное отношение Нетаниягу и Либермана к действиям Путина; факт, что сразу же после оглашения результатов референдума в Крыму Кери встретился с... Абу мазеном, палестинским лидером; хилые санкции; ситуация вокруг Катара; события в Венесуэле; каждодневные многочасовые беседы лидеров России с лидерами Запада; Украина, удерживаемая "в рамках"; странное бегство Януковича и его минорная активность), я не беру назад ни единого слова из написанного мною в эти дни. Циничные перекройки карты мира вопреки мнению и против интересов украинцев, русских, евреев, арабов - "пусть впереди большие перемены, я это никогда не полюблю" (с) Высоцкий

Comments

[Makskozak]

Ну а сами вы как относитесь к идее данного плана урегулирования арабо-израильского конфликта?

[Человек с ружьем]

Makskozak, я против. Я считаю, что урегулировать арабо-израильский конфликт нужно по другому плану:
1) Создание палестинского государства в Секторе Газа
2) Привезение в Израиль ещё одного миллиона евреев
3) Аннексия Иудеи и Самарии

[fire-dragon]

Ты не упомянул ЕС. И еще идиотское поведение Украинских политиков, просто наматывающих на себя статьи и санкции.

[Человек с ружьем]

fire-dragon, ЕС для меня один из игроков, чьи интересы на данном этапе не расходятся с американскими координально. А не координальные расхождения решаются в рабочем порядке. К тому же, мнение ЕС не едино, за эталон берём Меркель и Оланда. Поведение украинских политиков сильно гипертрофировано пропагандой. Отключи пропаганду и рассмотри поведение новой "тройки": Турчинова, Яценюка, Тягныбока. Их заявления адекватны ситуации, хотя и жёстки. Если они через пять лет достанут Аксёнова и отправят его на гиляку, я плакать не буду. А Россия пустит скупую слезу.

[8115]

Основное направление политики Обамы, не европейское. Цель Президента США - добиться палестино-израильского соглашения. Это то, что введёт его в историю, как Великого Президента.

[Вук Задунайский]

Циничные перекройки карты мира вопреки мнению и против интересов украинцев, русских, евреев, арабов

Вот только русских пока из этого списка надо исключить

[Makskozak]

Аннексия Иудеи и Самарии

Человек с ружьем, а кто реально ими сейчас управляет? Посмотрел в Вики, там большая часть закрашена арабским цветом, меньшая - израильским. И какие тогда права достаются арабам, оставшимся в этих районах после аннексии?

[Рейн Дэйтере]

Makskozak, те же (если не лучше).

[Человек с ружьем]

Makskozak, это тема особого разговора, я живу в Иудее. АДминистрация Абу Мазена управляет зонами В и С, израильтяне зоной А, граница иногда проходит по кухням. Мой сарай попал не в ту зону и пал смертью храбрых. Вот, об этом. Приезжай, кстати, покажу всё на месте. У нас безвизовый режим с Россией.
Вук Задунайский, А русские спокойно жить не хотят? Это же риск. Кто его знает, как всё обернётся?

[fire-dragon]

Человек с ружьем, Взрывы газопроводов, заявление о создании АО, конфискация активов ХС, пересмотр итогов договоров 91 года. Это только за неделю. Российское же правительство общается как с умалишенными. С западом как с тихими, с Киевом как с буйными.

[Человек с ружьем]

fire-dragon, не вали всё в одну кучу. Ярош не политик. Он революционер и его прямое предназначение угрожать. Что такое АО и КС? Насчёт договоров 1992-1994 годов, пересмотр начала не Украина. Жириновский тоже в титуле и много чего заявляет.

[Вук Задунайский]

А русские спокойно жить не хотят? Это же риск. Кто его знает, как всё обернётся?

Спокойно сидеть и смотреть, как тебя режут? Нет уж. Лучше посопротивляться. А кладбищенское спокойствие все равно никуда ни от кого не денется

[Ос В.]

[Человек с ружьем]

Вук Задунайский, кого-то режут? Если почитать Вершинина, все умирают прямо сейчас. Если послушать тех, кто туда сюда ездят, никто никого не режет. Да на свадьбах в том же Донецке бывают драки с большими жертвами. Тем более, погиб как раз человек "Свободы".

[Вук Задунайский]

кого-то режут?

Нашу страну режут уже много лет. И наш народ. Число русских сокращается (сокращалось до недавних пор, но тут со статистикой надо разбираться) - потери почти как в военное время, хотя официально войн не объявлено. У всего этого есть причина, вернее даже так - много причин. С некоторыми из них мы как раз и боремся

[Человек с ружьем]

Вук Задунайский, последние 22 года Россия только прирастает территориями (Ю. Осетия и Абхазия с Приднестровьем практически российские, теперь Крым). А насчёт демографии, кто же виноват? Сколько у Вас детей? У меня пока три.

[Кангэно Сёши]

Человек с ружьем, Уточнение. Последние 6 лет прирастает.

[fire-dragon]

Атомное оружие и конфискация активов частных лиц. Да и будь он хоть 100 раз революционером. 1 попытка минирования газо транспортной системы уже была. Что воспринимать всех украинских политиков как бешенных собак, и просто их отстреливать? Подставились в этом конфликте все. На любое предложение кролика, будет ответ что он поддерживает террористов и не может их контролировать.

[Человек с ружьем]

fire-dragon, а в России вы не собираетесь конфисковывать активы? Я бы не удержался.

[Вук Задунайский]

последние 22 года Россия только прирастает территориями

Во-первых, ни Осетией, ни Абхазией, ни Приднестровьем мы никоим образом не приросли.
Во-вторых, почему так скромно - 22? Почему не 23? Тогда стало бы ясно, что русский народ был самым натуральным образом разделен. Это для него неестественное и губительное состояние.
В-третьих, насчет демографии виновато много факторов. Но насчет русских вообще есть теория, что в условиях отсутствия глобальной цели, причем не какой-то абстрактной, а проходящей по разряду "жизненных основ", они не то, что не размножаются - они вообще деградируют. Не берусь подтверждать либо опровергать, но что-то в этой теории есть, безусловно. Нынешние события показали, что после многих лет амнезии люди наконец начали вспоминать об этой цели и скоро даже сформулируют ее. Для начала.

[Человек с ружьем]

Вук Задунайский, всё так. Но эта глобальная цель всегда оказывается такой, от которой неуютно соседям. Учтите, что паралельно с русским идёт формирование и украинского народа. Я хочу понять, когда говорят о разделении, что лично Вы считаете ареалом русского народа, желательной территорией России?

[Человек с ружьем]

Вук Задунайский, iskandar.diary.ru/p176885452.htm

[fire-dragon]

Человек с ружьем

Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
fire-dragon, а в России вы не собираетесь конфисковывать активы? Я бы не удержался.

Да в том то и дело что укры. А ты не стесняйся приезжай на историческую родину. Я думаю встретят маслинами и заливным

[Вук Задунайский]

Но эта глобальная цель всегда оказывается такой, от которой неуютно соседям.

Далеко не всегда. Я б сказал, что как правило - наоборот, что бы там соседи не думали. Чаще именно русские оказывались в роли той силы, которая избавляла континент, тех самых соседей, это действительно глобального зла. Фашистской Германии хребет сломали? Сломали. Наполеону фигу показали? Показали. С Османской империей разобрались худо-бедно? Разобрались. Ну и там с монголами тож. Это я только крупное перечислил. Да, разумеется, русские не были в восторге, когда сами "трепетные" соседушки лезли к нас с, прямо скажем, нехорошими намерениями - но только в этом кто виноват?

Учтите, что паралельно с русским идёт формирование и украинского народа.

Давайте я об этом не стану говорить, ладушки? Я то обижу тут кого-нить. Но если совсем кратко и культурно, то украинский народ - это часть русского, который давно и по объективным причинам был оторван от нас и долгое время - уж с 19 в. точно - использовался в качестве движущей силы антирусского проекта "Украина" Думаю, дискутировать по данному пункту бессмысленно: я Вас ни в чем не хочу убеждать, у Вас своя точка зрения, без вопросов.

Я хочу понять, когда говорят о разделении, что лично Вы считаете ареалом русского народа, желательной территорией России?

На эту тему мало что не монографии написаны Но к чему так глобально? Вот конкретно Крым и Юго-Восточные регионы Украины - это часть "русского мира". Пока еще.

[Человек с ружьем]

Вук Задунайский, существование украинского народа уже объективный факт. Когда-то и мы с арабами были одним народом. Народы разделяются, сливаются, история длинная. На той же Луганщине очень хорошо видно, где украинское село, а где русское. Предки моей жены из Белокуракино, клан Загоруйков. Белокуракино - украинское село, хотя и находится на самой российской границе. Там немного другие обычаи: свадьбы, поминки, еда. Там говорят по-украински. А рядом есть русское село, оно всегда было русским. 250 лет достаточный срок для разделения народов. Ни один проект не станет реальностью, если не опирается на какие-то реальные вещи. Палестинский народ, например, так и не состоялся. Их арабский такой же, как в Иордании, с добавлением ивритизмов типа "рамзор" (светофор), "махсом" (блок-пост), слова "джундия" (женщина-военослужащий, у других арабов нет этого слова). Единственная разница: в национальной одежде. Национальной одеждой палестинского араба является пояс шахида. А у украинцев посмотрите: сало, вареники, вышиванки, кобзари, казацкий эпос, память о гетманщине, ставшей частью реал-политик. У Ленки есть хороший рассказ на украинском, об украинских страхах. Они не русские, поймите.

[Makskozak]

Человек с ружьем, спасибо за приглашение. Возможно, когда-нибудь приеду. Я бы хотел побывать в Израиле.

[Человек с ружьем]

Makskozak, это пока очень просто. Как будет дальше, Аллах знает.

[случайный попутчик]

О том, что идут геополитические игры - я тебе сразу говорил. Насчет Израиля - честно - не думал. Подумаю)) А вот на тему что ЕС и США в одной упряжке - не уверен.
1 у Обамы военный бюджет трещит, перевыборы и вообще нужна угроза, которой пугать. Европе хочется покоя. И спокойной, предсказуемой Украины, с которой можно говорить.
И да есть Иран, есть Сирия, есть латинская Америка ,куда Россия вдруг активно типа намыливалась. Есть о чем договариваться и чем меняться.
Но во первых они таки Путина второй раз обманули - я про соглашение. Не стали даже думать, как выполнить. Во- вторых явно переоценили влияние торчинвоа и яценюка на украинской сцене. Считали что говорят с вменяемыми зрелыми лидерами, видимо...
Они вяло обещают санкции, и тут вдруг опа - Крым выходит из Украины. Я лично думаю, что это смешало карты всем политикам и нашим и не нашим.
У Европы три референдума на носу- Шотландия, Венеция и Каталония. И они им на фиг не нужны. С другой стороны - ежу понятно, что для России Украина - не про сто зона интересов. И Севастополь и Крым - это вам даже не Голанские высоты для евреев.
Мер воздействия у них практически нет. И применять суровые санкции ужасно не хочется. И Крым вроде как русский... Но терять лицо не хочется...
Прогнозы делать не берусь -я не политолог. Но вот у меня четкое ощущение что все эти мобилизации и нагнетание обстановки - это истерика на тему - ил вы нас спасаете ил мы вам тут щас третью мировую развяжем! И думаю она не была ни ЕС ни США запланирована.

[Человек с ружьем]

случайный попутчик, всё сложнее. Не закладывайтесь на деньги. Деньги всего лишь средство. Назначение в последний час Даниэля Рубинштейна спецпосланником Обамы в Сирии (ивритоязычный еврей) при том, что ежу понятно, что в Сирии его убьют, намёк Обамы Путину. Убийство или покушение на спецпосланника - повод к свержению Асада силой. Этот шаг готовят на случай вторжения на Юго-Восток Украины.

[случайный попутчик]

Не закладывайтесь на деньги. Деньги всего лишь средство
Да я вроде про деньги и не говорил(((

Этот шаг готовят на случай вторжения на Юго-Восток Украины.
Слушай, но про вторжение России на Украину войсками говорят только американцы причём с 20 февраля! Я понимаю - они бы так и сделали, но смысл мероприятия? Мне как раз наоборот кажется, что США лелеют мечты, чтобы Россия вторглась и всячески с помощью своих купленых агентов на это играют. И закон о языке и расстрелы и провокации в Донецке и Харькове. а ЕС от этого офигевает, но как поломать игру США не придумал