Я никогда не прощу им того, что они опошлили святое - память о Победе.

[Человек с ружьем]

04.05.2014 в 23:14

Пишет  Турмалин:

Вот да, то же самое.

 Константин Редигер:

Оранжевы Йослик пишет вот, что в этом году с нетерпением ждет 9 мая.
А я уже третий день думаю, что впервые, кажется, в жизни, жду его с ужасом. Я, вообще, всегда любил 9 мая. Старался выбраться в этот день в город: посмотреть на ветеранов, просто на красивых людей на улицах. Постоять у Большого Театра, послушать песни и рассказы стариков. Иногда подпеть самому: благодаря отцу я могу вспомнить если не куплеты, то хотя бы припевы военных песен. Не всегда получалось это сделать, но я старался. 9 мая было для меня днем памяти - о войне, о ее жертвах, о моем погибшем на ней деде и втором деде, записавшемся добровольцем в первые дни войны (потом его, правда, сняли и отправили организовывать производство в тылу, что он тоже сделал отлично). 9 мая и 22 июня были моим 9 ава и Великой пятницей.
Но в этом году я жду 9 мая с тоской. Память, столь дорогую мне, собираются использовать в самых низких целях. Президент под аккомпанемент воспоминаний о погибших за то, чтоб никогда больше на земле не было войн, будет принимать парад в городе, захваченном нашими войсками в нарушение всех мыслимых договоренностей и международных законов. Над вечным огнем, который я всегда воспринимал как символическую могилу всех пропавших без вести (а значит и моего деда, могила которого неизвестна), будут произносить речи, призывающие к вторжению в соседнюю самостоятельную страну. Портреты ветеранов и героев, воевавших ради спасения жизней, превратят в плакаты, оправдывающие банальный захват чужих провинций. Самую большую трагедию в истории моей страны сделают поводом для подстрекательства к гражданской войне, в которой уже погибли десятки и, боюсь, погибнут еще многие. Память о том, что фашизм - это зло, используют для того, чтоб науськать людей на все, что несхоже с убеждениями Вождя. Стихи, которые я учил в детстве с голоса родителей, перепишут в агитки, представляющие жителей соседней страны в качестве нелюдей и низшей расы, которую необходимо уничтожить для того, чтоб спасти что-то, не имеющее никакого отношения к тому, о чем писал Твардовский и пел Окуджава. Парад военной техники, и вовсе неуместный в мирном городе, но сколько-то оправданный памятью о параде 41 года, окончательно обернется демонстрацией военной силы, как будто наличие силы оправдывает ее применение. Ряженные молодчики в форме, на которую они не имеют никаких прав, и георгиевских лентах, перелицованных из символа мужества в знак сервильности, будут превозноситься на всех каналах - в промежутках между обвинениями в адрес союзников, сражавшимися плечом к плечу с советскими солдатами.
Значит, 9 мая я буду сидеть дома и переписывать кандидатскую или рубить дрова на даче друга, только бы не видеть всего этого. И того, что я вижу сейчас, мне хватает: сегодня со мной в вагоне ехали пьяные с георгиевскими лентами и наклеенными на одежду флагами Донецкой республики. Они уже готовятся праздновать. Они, собственно, уже празднуют.

_____________________________

 +Kladbische+:

История идет кругами

Постепенно в эти первые военные недели войны 1914 года стало невозможным разумно разговаривать с кем бы то ни было. Самые миролюбивые, самые добродушные как одержимые жаждали крови. Друзья, которых я знал как убежденных индивидуалистов и даже идейных анархистов, буквально за ночь превратились в фанатичных патриотов, а из патриотов — в ненасытных аннексионистов. Каждый разговор заканчивался или глупой фразой, вроде «Кто не умеет ненавидеть, тот не умеет по-настоящему любить», или грубыми подозрениями. Давние приятели, с которыми я никогда не ссорился, довольно грубо заявляли, что я больше не австриец, мне следует перейти на сторону Франции или Бельгии. Да, они даже осторожно намекали, что подобный взгляд на войну как на преступление, собственно говоря, следовало бы довести до сведения властей, ибо «пораженцы», красивое слово было изобретено как раз во Франции, — самые тяжкие преступники против отечества.
Оставалось одно: замкнуться в себе и молчать, пока других лихорадит и в них бурлят страсти. Это было нелегко. Ибо даже в эмиграции, чего я отведал предостаточно, не так тяжело жить, как одному в своей стране."
Цвейг Стефан, "Вчерашний мир"

Comments

[Kordhard]

Почему я прочитал пост и у меня ощущение, что фашисты меня только что в говне изваляли?..







И о том, что НА САМОМ ДЕЛЕ произошло в Одессе 2-го мая:
derflinger.diary.ru/p197294163.htm


Наступает он, зрим и чёток,
Край, когда одного лишь надо:
Не зарплат, не жратвы, не шмоток,
А того, чтоб вы сдохли, гады.(с) А.Косаткин

Есть такой край, за которым тьма. За которым любые попытки оправдывать ЭТО уже ничего кроме лютой, бешеной и кипящей ненависти не вызывают. И перешли эту грань не "ватники и колорады", нет. Её перешли фашисты. Те самые, которые "евреев - в газенваген, москаляку на гиляку, Россию - в выжженое поле" и т.д.

Там. Убивают. Наших.
Только за то, что они хотят сами определять, как им жить, и не хотят больше горбатиться на нацистов и олигархов. Только за то, что они хотят говорить и писать, учиться и работать на родном языке.
Их расстреливают и сжигают, забивают насмерть и калечат. Это делают самые натуральные фашисты. С зигами, свастиками и всеми прочими атрибутами.

Ты приводишь примеры из Австрии перед Первой мировой? Никаких аналогий. Я другой пример приведу. У меня на полке (сейчас жена там спит, если интересно - завтра могу достать) стоит книжка, изданная в самом конце 1936 года. Там корреспондент из Испании рассказывает о ситуации на местах. И в конце книжки огромный такой призыв ко всему человечеству. Суть его сводится к следующему: "Опомнитесь! Это же фашисты! Если этот ад не остановить сейчас, если не надавать им по рукам и ушам сейчас, когда они бесчинствуют в Испании - будет поздно и огребёт по полной весь мир! Англия, Франция, что вы делаете? На ваших глазах Германия и Италия раздирают Испанию, упиваясь своей безнаказанностью! Сегодня Испания - завтра будет весь мир! А вы демонстративно отворачиваетесь, позволяя им это делать, подыгрываете им. Вы же сами потом нахлебаетесь!"

Это был 1936 год. Когда Гитлера и Муссолини ещё можно было пиздануть раз и навсегда, чтобы никому и никогда больше было неповадно. В этой книжке был отчаянный вопль человека, который об истинном лице фашизма узнал не из газет, а он лично это видел. И он понимал всю неизбежность грядущей трагедии. И не он один.

А в Испании была гражданская война. В которой на одной стороне были самые разные фракции: коммунисты, социалисты, даже анархисты. А на другой - вот этот вот звериный фашизм. Я когда увидел на видео из Славянска ополченца на блокпосту с двустволкой - мне стало СТРАШНО. В той книжке была ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ СЦЕНА. Блокпост и человек с охотничьей двустволкой. И журналист рассуждает: "Разве сможет он остановить колонны фашистов? Но он здесь и готов сражаться!"

Армия на стороне фашистов. И Россия, помогающая Республике. Но которая не могла делать этого напрямую: все международные нормы, все усилия Комитета по невмешательству работали строго в одну сторону - против наших и за фашистов. Англия и Франция изо всех сил мешали нам поставлять в Испанию оружие и людей, а Италия ввела целый КОРПУС в полном составе! Который разгромили потом под Гвадалахарой. Легион "Кондор" от нацистов... И сейчас наёмники из стран НАТО уже там. Не скрываясь. Им видите ли "срочно делают украинские паспорта".

Если проводить исторические аналогии - давайте проведём их с Гражданской войной в Испании. Аналогий не просто до хрена - а местами конкретное стопроцентное дежа-вю.

Тогда СССР никакие войска никуда не ввёл. Фашисты победили. И те англичане и евреи, которые жизнерадостно восхищались той подляной, которую они якобы сделали СССР, очень скоро горько и сильно плакали, когда обугленные тела их родных доставали из-под завалов горящих зданий в разбомбленном Лондоне...

Хватит уже делать вид, что на Украине нет фашистов. Хватит уже делать вид, что командир майдановской сотни, расстреливающий вылезающих из окон горящего здания одесситов, оказался в Одессе случайно, а милиция там была не заодно с фашистами. Хватит уже делать вид, что Тимошенко, призывающая к геноциду русского населения Украины, и пытающаяся организовать избиение ветеранов- это не ебанутая фашистка, которой место на виселице, и нигде больше. Хватит уже делать вид, что каратели, расстреливающие безоружную толпу под Краматорском - это не фашисты. Хватит уже делать вид, что восторженный вой и ликование в интернете по поводу погибших в огне одесситов - это не фашизм!

Очнитесь! Сегодня они уничтожают Украину. Но если фашизм не давить в зародыше, если заигрывать с ним по принципу: "Пока он нам выгоден - нехай творит любые зверства" - это кончится пиздецом! Неужели все НАСТОЛЬКО забыли историю? Евреи, ВЫ ЗАБЫЛИ чем заканчиваются игры с фашизмом?..

[Kordhard]

И вот ещё. loboff.livejournal.com/441689.html

[Человек с ружьем]

Kordhard, я мог бы возразить просто, судьба Франко и его режима в Испании оказывала небольшое влияние на Германию и Гитлера. Да, он поддерживал Франко, но это было для него некритично. Я мог бы рассказать, почему народ предпочёл Франко, а не анархистов и коммунистов, они там много чего натворили. И Франко пересидел разгром Гитлера и Мусолини, несмотря на то, что фашист. И евреев, кстати, он не убивал и Гитлеру на своей земле не давал. Но дело не в Испании, страдает сама аналогия. Во Львове сегодня можно говорить по-русски, попробуй открыть рот по-украински в Луганске. Или в Славянске. Не на камеру, на камеру они что-то изобразили, а без камеры. Попробуй там вывесить украинский флаг. Сегодняшние технологии лжи способны на многое. Пусти в толпы провокаторов, чтобы одни расстреляли других, а другие, из другой толпы, подожгли. И вот тебе Хатынь на Ю-Тубе. Все похищения, убийства, пытки ополченцев или игнорируем, или говорит "Хунта довела". Когда кому в Донецке мешали говорить по-русски? Они там не знают другого языка.
Kordhard, ты разобрал в нарезке, что говорит Тимошенко? Да, она сука и тварь, но она не требует напасть на ветеранов 9 мая. Но это новая фишка пропаганды: "Дай броский заголовок!"
Любую толпу можно довести до животного состояния. Имеются кадры, как сепаратисты стреляют из-за спин ментов, советуются с ними о чём-то. И потом эта же милиция вдруг "переходит" на сторону ультрас и даёт спалить дом. Никому невдомёк, что милиция тупо делала трупы, картинку в ю-тубе, информационный повод. Уже всем известно, что Янукович платит ментам на Юго-Востоке (помимо зарплаты от "хунты") .
Если говорить в чисто военном отношении, кроме Крыма, мало что произошло. Одни повстанцы выступили против Януковича, другие - против первых. Обычный послереволюционный разброд, не впервой. Но если ты видишь размах ненависти, объёмы лжи и тотальную профессиональныю дорогостоящую пропаганду, это не утихает. И это неспроста. Это предвестник большой беды. Так же, как массовое выползание змей из нор - предвестник землетрясения. Украинцы врут тоже, знаю. Но они по простому, по дилетантски врут. А тут тотальная ложь, система. Они дкаже дайриков не забывают, хотя кому нужна эта песочница.
я никогда не говорил, что на Украине нет фашистов. Есть, конечно. Но есть фашисты и есть фашизм, как система. После выборов презика и потом в Раду, если не мешать, установится какая-то УДАРная порошенковская коалиция с какими-то националистами (не "Свобода" и не Ярош, а скорее Яценюк) и с кем-то из регионалов (Тигипко?) . Какие они фашисты? Всё, что надо, перестать лить кровь, договориться о статусе-кво до выборов и вести переговоры с победителем, но без автоматных очередей. Так, кстати, бывало в мире и не раз.
А теперь посмотри на РФ. Опровергай меня до посинения: "Не засылаем инструкторов и диверсантов, не ведём подрывную пропаганду, не разогреваем сепаратистских тенденций, белые и пушисьые, не виноватые мы". Давай на чистоту. Как на духу, мы же оба знаем правду. И вся эта ложь, и закручивание гаек внутри, и милитапизм, и аннексионизм, и аппеляции к истории и русскому единству, и пренебрежение границами.
Сегодня Запад в ахуе, он не ожидал. Обама слаб. Но, пусть не сразу, найдут достойный ответ. Уже пробуют варианты. Ты лишь представь Россию, подвергающуюся такой же делегитимизации и промывке мозгов, как сейчас Украина, когда она слаба и беззащитна. Спросишь: "А до сих пор было не так?" До сих пор работали ограничители, некие правила. Каких Ю-тубок можно было нарезать из взрывов домов в Москве, из Чечни? Можно было сбить Путина на взлёте. Но Запад затормозил, никто не хотел унасекомить русских до нуля. Все понимали границы.
Границы и законы в принципе призваны зашишать слабых.А сильные соблюдают их на случай, если ослабеют. Не бывает вечной силы.
Ошибкой Путина является то, что он думает, что его "понятия" с Обамой обяжут следующую администрацию. Обычно так там и бывает. Но на этот раз так не будет, Обаму считают там чем-то вроде Горбачёва и никаких его устных договорённостей соблюдать не будут. И крайней опять окажется Россия. Готова ли она не к опереточному, а к настоящему противостоянию? Полагаю, что нет.

[Kordhard]

Опровергай меня до посинения: "Не засылаем инструкторов и диверсантов, не ведём подрывную пропаганду, не разогреваем сепаратистских тенденций, белые и пушисьые, не виноватые мы". Давай на чистоту. Как на духу, мы же оба знаем правду.

- Ну да. Какая "подрывная пропаганда"? Какие нахуй диверсанты? Что они взорвали? Сепаратистские движения разогревают нацисты! Не приходи на бронетехнике, не штурмуй, а дай провести референдумы и выборы!
А так некая хунта, совершившая преступный абсолютно незаконный государственный переворот и присвоившая с какого-то хуя себе право на власть начинает проводить карательные операции против тех, кто не считает их власть законной. А сепаратизм, оказывается, российские диверсанты разогревают. Ни одного правда, пока никто нигде не видел, "но мы же знаем правду".

Прочитай вот это: sha-julin.livejournal.com/56392.html
Тут всё чётко и по полочкам. И скажи, что он не прав.

И вот ещё:

[kalinared]

Человек с ружьем мою память о войне не опошлит радость от победы и речи Путина, как не опошлило присоединение Крыма. Мою память унижают посты и комменты, оправдывающие коктейли Молотова в людей.мою память унижает отношение жителей Одессы к горящим заживо людям. Мою память унижают равнодушием:когда две стороны забрасывают друг друга камнями, стреляют и в это время куча гуляющих снимает присходящее на телефончики.
теперь и память о войне у каждого будет своя.

[Человек с ружьем]

Kordhard, да их, диверсантов, ловят и немало, ссылки найти легко. Стрелков на самом деле Гиркин и он не совсем из Крыма. Паспорта СБУ демонстрирует. Взрывать не обязательно, кстати. Но "этожехунта, фашисты". Против фашистов можно всё, главное так кого-то обозвать.
А в Ингушетии можно провести референдум? И почему в чечне, когда Басаева и Масхадова демократически выбрали, в ход пошла бронетехника? Или Грозный не штурмовали? А в "независимой" Южной Осетии, когда Джиоеву выбрали, зачем ей по башке прикладом дали, так что она месяц в больнице пролежала? Почему страна не может пресечь противоправные действия на своей территории? Почему, действуя пинцетом, они каратели, а АТО - карательный рейд? Ах, да, они же фашисты. Почему Рада не легитимна, её давно выбрали? А если легитимна, то и Яценюк легитимен (Турчинова оставим пока), и правительство. Чем плохи выборы президента?
Хватит спорить из пустого в порожнее. Я понимаю, трудно произнести: "Захотелось Донбаса, Криврго Рога, Южмаша, Мариуполя, Николаева с его верфями. Захотелось благодатного Крыма. Мы так и не смогли смириться с потерей Украины, с распадом СССР. Мы не можем оставаться в своих границах и не лезть к соседям. Когда у соседа смута, мы отожмём полдома." И ещё. Я ненавижу ОУН за то, что они делали с евреями, но... О присоединении Львова никто не заикается. Партизаны ОУН, бандеровцы, сопротивлялись даже Сталину и Путину не хотца пробовать их на слабо. Поэтому Львов - за скобками. Видя это, как сознательные украинцы должны относиться к Бандере?

[navacho]

Человек с ружьем, Ваше объяснение причин происходящего - великодержавные амбиции России. Интересно, что Вы абсолютно не упоминаете и не рассматриваете роль Штатов, ЕС и НАТО. Почему? Разве не очевидно, что Россия должна и будет принимать меры против инсталляции про-западного, враждебного режима, агрессивно поддерживаемого Западом, просто для обеспечения элементарной безопасности?

[Линдвурм]

Человек с ружьем, опять демагогия. Сравнивая , уж говорите и о расширении НАТО, чьи базы — отнюдь не гарант стабильности , говоря об имперских амбициях, не забывайте и Великопольшу и Великую Германию, да и многое другое, о чем знаете , но замалчиваете. А об объективности...Дейр-Ясин очень объективно освещали в своё время в Израиле...
Но мнение понятно.

[kalinared]

Человек с ружьем,

И почему в чечне, когда Басаева и Масхадова демократически выбрали, в ход пошла бронетехника?

Потому, что Басаева и Масхадова выбрали убийцы и террористы, потому, что в Чечне был геноцид русскоязычного населения и этнические чистки: вырезали только по официальным данным 30000 русских и русскоязычных.

Я помню "чудесный" репортаж по ТВ из "демократической" Чечни, когда 5 английским инженерам в Чечне отрезали головы и выставили их на площади.

Прогрессивная общественность в лице Запада видела только притеснения чеченцев.

Кроме того, напомню забывчивым, Россия фактически признала независимость Чечни после Хасавюртовских соглашений и вывела свои войска.

Чечня была независима с 1994 года до момента наступления на Дагестан. Но не в коня корм.

[Kordhard]

Это страшно, ребята. Когда даже евреи в упор не видят кристально чистого, ничем не замутнённого фашизма. И пытаются валить вину на тех, кого сжигают и расстреливают.

РОССИИ НЕ НУЖНЫ НОВЫЕ ДОТАЦИОННЫЕ РЕГИОНЫ!!! Их и так до хрена! Не нужна нам подыхающая Украина, чтобы на своём хребту её из нищеты вытаскивать! Нету никаких "имперских амбиций", кроме как в головах западных "партнёров", которым мозги промыли, потому что они сами имеют такую психологию, и им легче всего свои собственные комплексы и амбиции на других проецировать!

Человек с ружьем,

да их, диверсантов, ловят и немало, ссылки найти легко.

- Да-а? Можно хоть одну?

[Человек с ружьем]

Kordhard,

- Да-а? Можно хоть одну?

Можно. Первое, что Гугль выдал. Кстате, Харьков и Днепр - не дотационные регионы. Если чуть-чуть вложиться, вся Юго-Восточная Украина станет недотационной.

[Kordhard]

Человек с ружьем, да это же лживая пропаганда хохлятская! Какие "дают показания"? Во всём мире когда ловят иностранных шпионов - их имена и фамилии с портретами первым делом обнародуются! А тут эти сказки о титушках и путинских агентах рассказывают с начала майдана. Только вот ни одного "диверсанта" так и не поймали и не показали. Журналистов вот ловить пару раз пытались. Человек восемь загребли. Пиздец диверсанты. Причём сначала поднимали хай наши телеканалы, у которых съёмочные группы пропадали, а потом выяснялось, что их назначили титушками и скрутили. Они "шпионскую информацию" собирали, когда на улицах интервью у населения брали.

А, не, гоню! Один диверсант всё-таки был пойман! Репортаж про него был, вот:


Но это единственный случай за всё время.

Господи, как же страшно видеть в действии геббельсовскую ложь и видеть, как вполне казалось бы умные люди становятся её зомби...

[Человек с ружьем]

Kordhard, в Таджикистане тоже не было россиян, как такое можно даже подумать, какие диверсанты, какое ГРУ? Правда, потом они мемуары писали.

[Sindani]

Это страшно, ребята. Когда даже евреи в упор не видят кристально чистого, ничем не замутнённого фашизма. И пытаются валить вину на тех, кого сжигают и расстреливают.

Все это уже было
"юденраты создавали и изо всех сил поддерживали нужные гитлеровцам производства. Например, Бараш в Белостокском гетто организовал фабрики, работающие для немецкой армии, и даже сделал выставку, чтобы показать полезность гетто для Германии. "

[_Фалька_]

Угу,а то,что в "благополучной" Рф действуют аж 53 националистических (фашистских) организации,которые делятся на умеренные, радикальные и запрещенные,это ничего,это нормально,правда?!

Умеренные - 23 организации:

1. Российский общенародный союз — РОС

2. Национально-Демократическая Партия — НДП

3. Новая Сила

4. ЭО Русские

5. Великая Россия — ВР

6. Национал-демократический альянс — НДА

7. Народный собор — НС

8. Русское Имперское Движение — РИД

9. НСР(Национальный Союз России)

10. Собор русского народа — СРН

11. Русское общественное движение — РОД

12. Национальное русское освободительное движение — НРОД

13. Партия защиты российской Конституции «Русь» — ПЗРК «Русь»

14. Национал-патриоты России — НПР

15. Национал-демократическое движение «Русский Гражданский Союз» — НДД РГС

16. Нация Свободы — НС

17. Русское Национал-патриотическое движение

18. Сопротивление

19. Национальная Социалистическая Инициатива — НСИ

20. Конгресс русских общин

21. Реструкт

22. ОД "РАССВЕТ"(Общественное Движение "РАССВЕТ")

23. Национальная организация русских мусульман

Радикальные - 22 организации

1. Народное ополчение имени Минина и Пожарского — НОМП

2. Другая Россия

3. Русский Фронт Освобождения «Память» — РФО «Память»

4. ООПД «Русское национальное единство» — „Гвардия Баркашова“

5. ВОПД «Русское национальное единство» — ВОПД РНЕ

6. Движение «Александр Баркашов»

7. Национально-державная партия России — НДПР

8. Народная национальная партия — ННП

9. Истинное русское национальное единство — ИРНЕ

10. Балтийский Авангард Русского Сопротивления — БАРС

11. Русский объединённый национальный альянс (РОНА)

12. Гвардия Христа

13. Национальный союз — НС

14. Союз православных хоругвеносцев— СПХ

15. Союз русского народа — СРН

16. Северное братство — СБ

17. Чёрная Сотня

18. Движение Парабеллум

19. Национал-социалистическая партия Руси — НСПР

20. Партия Свободы — ПС

21. Русский Образ

22. Национал-синдикалистское наступление — НСН

Запрещенные - 8 организаций

1. Движение против нелегальной иммиграции — ДПНИ

2. Национал-социалистическое общество — НСО

3. Национал-большевистская партия — НБП

4. Славянский союз — СС

5. Фронт национал-революционного действия (ФНРД)


6. Русский общенациональный союз — РОНС


7. Лига обороны Москвы

8. Формат 18

[_Фалька_]

Д-р Лоуренс Бритт (Lawrence Britt) проанализировал фашистские режимы Гитлера (Германия), Муссолини (Италия), Франко (Испания), Салазара (Португалия), Пападопулоса (Греция), Пиночета (Чили) и Сухарто (Индонезия). Он нашел 14 характеристик, общих для каждого из этих режимов:
www.rense.com/general37/fascism.htm
1. Мощный, непрекращающийся национализм. Фашистские режимы очень активно используют патриотической девизы, лозунги, символы, песни и пр. Национальные флаги висят повсюду - на зданиях, на одежде, на автомобилях - их принято публично демонстрировать

2. Презрение к правам человека. Из-за нагнетаемой истерии и в атмосфере страха перед врагами, а также и потребностью в безопасности, людей убеждают, что права человека могут быть проигнорированы в некоторых случаях из-за высшей "необходимости". Публично одобряют пытки, казни, убийства, длительные заключения под стражу и т.д.

3. Вводится определение Врага для объединения общества - люди должны сплотится для необходимости устранения угрозы/врага: это могут быть расовые, этнические или религиозные меньшинств, либералы, коммунисты, социалисты, террористы и т.п.

4. Непропорционально большая роль в управлении страной принадлежит военным и силовикам. Развит культ армии и и военной службы

5.В правительствах фашистских стран почти исключительно мужчины. При фашистских режимах, традиционные гендерные роли становятся очень жесткими. Идет борьба с разводами, абортами и гомосексуализмом. Государство предстает в виде защитника института семьи.

6. Контроль над СМИ. Иногда напрямую правительством, иногда - косвенно. Цензура, особенно в военное время, является обязательной.

7. Одержимость национальной безопасностью - страх используется как инструмент правительства над массами.

8. Религия и правительство тесно переплетены - правительства в фашистских стран стремятся использовать самую распространенную религию в стране, как инструмент манипуляции общественным мнением. Религиозная риторика и терминология правительства становятся очень похожи, даже если основные принципы религии диаметрально противоположны политике правительства .

9. Тесное сплетение политической и деловой аристократии. Создание выгодных условий для компаний, помогавших приходу государственных лидеров к власти

10. Рабочие движения подавляются - потому что это реальная угроза фашистскому правительству. Профсоюзы или запрещаются или лишаются какой-либо реальной власти.

11. Презрение к интеллигенции - фашистские страны поощряют открытую враждебность к высшему образованию и научным сообществом. Профессура подвергаться цензуре или арестовывается. Искусство жестко регламентируется

12. При фашистских режимах полиции даны почти безграничной полномочия. Люди готовы не замечать злоупотребления со стороны полиции и даже отказываться от гражданских свобод во имя патриотизма.

13. Тотальная коррупция и кумовство - фашистские режимы почти всегда управляются небольшой группой друзей и соратников, которые назначают друг другу на государственные должности, и используют государственную власть, чтобы защитить своих друзей от ответственности. Национальные ресурсы переходят под контроль государственных лидеров.

14. Фальсификация или имитация выборов. Разворачиваются клеветнические кампании против неугодных партий, вплоть до убийства оппозиционных лидеров. Фашистские страны также обычно используют судебные органы для контроля выборов
Так что достаем бревно и думаем,прежде чем лезть учить жизни соседей.

[Sindani]

_Фалька_,
и?)
в том же Израиле есть националистические партии)
Это как-то оправдывает украинских нацистов?)

[Sindani]

1. Мощный, непрекращающийся национализм. Фашистские режимы очень активно используют патриотической девизы, лозунги, символы, песни и пр. Национальные флаги висят повсюду - на зданиях, на одежде, на автомобилях - их принято публично демонстрировать

например на Украине) или в США.

[_Фалька_]

Sindani,цифры несоизмеримы,В Украине действуют Четыре. ЧЕТЫРЕ организации националистического толка, и то фашистами их может считать разве что Киселев)))
1.ВО Свобода
2. Конгресс украинских националистов
3. УНА-УНСО
4. Украинская национальная ассамблея, на базе которой недавно создан Правый Сектор.


ИМХО Логично,было бы сначала навести порядок у себя прежде чем раздавать ЦУ.)

[_Фалька_]

Sindani, а по всем остальным пунктам ничего не напоминает?

[Sindani]

,В Украине действуют Четыре. ЧЕТЫРЕ организации националистического толка

ага ага "Тризуб", "Патриот Украины", "Белый молот" видимо уже не националистические организации
и это только навскидку.

фашистами их может считать разве что Киселев)))

конечно конечно
люди просто выбрали своим героям гражданина шухевича, проводят марши памяти галичины, постоянно повторяют про величие украинской крови и так далее но это не нацизм нет.

ИМХО Логично,было бы сначала навести порядок у себя прежде чем раздавать ЦУ.)

Вам ЦУ раздают какие-то видимо голоса. Я ЦУ не раздаю.
Но Вы продолжайте, продолжайте.

[Sindani]

а по всем остальным пунктам ничего не напоминает?

т.е. первый пункт мы уже можем вычеркнуть? или украина и сша тоже фашистские государства?
А то я по второму пункту могу напомнить про Акт патриота в США
И по третьему и так далее и так далее.

[_Фалька_]

Sindani, ясно,вата в голове,это неизлечимо.Продолжайте смотреть Кисель-ТВ

Я ЦУ не раздаю.

А зачем тогда вы постоянно приходите сюда со своим "ценным"мнением,зная о позиции хозяина дневника?!

[Sindani]

ясно,вата в голове,это неизлечимо.Продолжайте смотреть Кисель-ТВ

Телевизора в моем доме нет уже 6 лет. Он просто не нужен, большая часть телевизионных передач ужаснейший шлак (как и отечественный кинематограф и отечественные сериалы). Киселева я не люблю очень давно, как и Мамонтова и других ведущих. Мне нравился Брилев(но потому что он симпатишный, а не потому что ведущий).
Я смотрю Вы слились и это меня радует.

А зачем тогда вы постоянно приходите сюда со своим "ценным"мнением

По старой памяти к временам когда автор был другим.

[_Фалька_]

Sindani, что так далее?
4. Непропорционально большая роль в управлении страной принадлежит военным и силовикам. Развит культ армии и и военной службы

5.В правительствах фашистских стран почти исключительно мужчины. При фашистских режимах, традиционные гендерные роли становятся очень жесткими. Идет борьба с разводами, абортами и гомосексуализмом. Государство предстает в виде защитника института семьи.Особенно вот это вкусный пункт,

6. Контроль над СМИ. Иногда напрямую правительством, иногда - косвенно. Цензура, особенно в военное время, является обязательной.

7. Одержимость национальной безопасностью - страх используется как инструмент правительства над массами.

8. Религия и правительство тесно переплетены - правительства в фашистских стран стремятся использовать самую распространенную религию в стране, как инструмент манипуляции общественным мнением. Религиозная риторика и терминология правительства становятся очень похожи, даже если основные принципы религии диаметрально противоположны политике правительства .
11. Презрение к интеллигенции - фашистские страны поощряют открытую враждебность к высшему образованию и научным сообществом. Профессура подвергаться цензуре или арестовывается. Искусство жестко регламентируется

12. При фашистских режимах полиции даны почти безграничной полномочия. Люди готовы не замечать злоупотребления со стороны полиции и даже отказываться от гражданских свобод во имя патриотизма.

13. Тотальная коррупция и кумовство - фашистские режимы почти всегда управляются небольшой группой друзей и соратников, которые назначают друг другу на государственные должности, и используют государственную власть, чтобы защитить своих друзей от ответственности. Национальные ресурсы переходят под контроль государственных лидеров.

14. Фальсификация или имитация выборов. Разворачиваются клеветнические кампании против неугодных партий, вплоть до убийства оппозиционных лидеров. Фашистские страны также обычно используют судебные органы для контроля выборов.
Прямо вылитые Штаты с Украиной получаются)))

[Sindani]

Развит культ армии и и военной службы

тут можно обратиться например к кинематографу США, где развит культ армии и военной службы, а того же например Майкла Бея постоянно поддерживает в сьемках Министерство Обороны.

5.В правительствах фашистских стран почти исключительно мужчины. При фашистских режимах, традиционные гендерные роли становятся очень жесткими. Идет борьба с разводами, абортами и гомосексуализмом. Государство предстает в виде защитника института семьи.Особенно вот это вкусный пункт,

Единственный пункт.
И то ежели мы будем сравнивать государства того времени, то внезапно обнаружится что и США на тот момент этому критерию удовлетворяло)
Кстати много женщин в рядах правительства "новой украинской власти"?)

6. Контроль над СМИ. Иногда напрямую правительством, иногда - косвенно. Цензура, особенно в военное время, является обязательной.

и тут снова на сцену выходит США.

7. Одержимость национальной безопасностью - страх используется как инструмент правительства над массами.

и снова и так далее и я могу продолжать.
Тут ведь вот какая штука - берутся режимы определенного исторического периода и почему-то сравниваются с режимами времени сегодняшнего, хотя изменилось многое.

[Socratus]

Это страшно, ребята. Когда даже евреи в упор не видят кристально чистого, ничем не замутнённого фашизма. И пытаются валить вину на тех, кого сжигают и расстреливают.
Все это уже было

было-было! И не раз. Когда Бог хочет наказать, он отбирает разум. Помогают тем, кто их же потом и пустит в расход. Ну, может, до Израиля и не дотянутся, а вот за евреев Украины уже страшно.

Память о том, что фашизм - это зло, используют для того, чтоб науськать людей на все, что несхоже с убеждениями Вождя.

"Память о том, что бедность и соц. неравенство - зло, используют для того, чтобы физически уничтожить всех, кто, по мнению Вождя, не вписывается в новое общество". - 1933 год.
Похоже, да? Только в 1933 Вождь был покруче, а всем, кто ему мешал, было много хуже. И евреи тоже тогда под раздачу попали.

Вообще, от первого процитированного поста несёт тухлым лицемерием, почему-то. Второй очень интересный, я даже вздрогнул. Ведь ровно сто лет прошло....

опошлили святое

святое нельзя опошлить. это я точно тебе говорю. значит это святое было в тебе недостаточно свято. ветераны изменились? или их подвиги стали меньше оттого, что кто-то напился и нацепил георгиевскую ленту? или оттого, что Путин чего-то там сказал?