Закон о нации

[Человек с ружьем]

Обсуждение "Закона о нации" ( חוק הלאום ), одобренного вчера правительством Израиля, прогнозируемо вышло за пределы Кнесета и дошло до дайриков. Причём тема эта способна поставить в ряд моих оппонентов даже тех людей, с которыми по другим вопросам мы единомышленники (каздалевский, например). Кое что нуждается в пояснениях, потому что даже у нас не все просекают. Поясню.

Нет, никто не собирается распинать арабских мальчиков и есть их на обед. Даже права голоса и других гражданских прав никто никого не лишает. Но есть права личные и права национальные. И они - не одно и то же. Поясню на примере: Около 7 процентов населения России - мусульмане. И вот, в один прекрасный день, расплодившись и размножившись процентов до 20, мусульмане начинают просить, чтобы их наличие было как-то отмечено в символах государства. Вот, например, гимн. Много не просят, одну строчечку. Есть там "Хранимая Богом родная земля", так изменить "Хранима Аллахом родная земля".

От южных морей до полярного края
Раскинулись наши леса и поля.
Одна ты на свете! Одна ты такая —
Хранима Аллахом родная земля!

Или флаг, есть уже три полосы, почему бы не добавить четвёртую, узенькую, зелёненькую?
Или герб, у орла уже есть две головы, почему бы не замотать одну из голов в мусульманский головной убор?
И тогда всё будет заебись, любой мусульманин почувствует в России себя как дома. Что скажете господа? Я знаю, знаю, не надо повторять, дамы могут услышать. И правильно скажете. Потому что, имея все личные права, все мусульмане понимают, что Россия генерирует русские символы. А Саудовская Аравия мусульманские. А здесь это понимают не все. И есть ещё "Закон о возвращении". И араб может спросить: "Почему Коротенко Владимир Николаевич из Воронежа, предков еврейской бабушки которого римляне выгнали из Палестины 2000 лет назад, может хоть завтра приехать в Израиль и получить гражданство и корзину абсорбции прямо в аэропорту, а Джихад абу Инфиджар из Дамаска, родного дедушку которого выгнали из Палестины евреи и случилось это всего 66 лет назад, ни приехать, ни получить гражданство, не говоря уж о корзине абсорбции, не может? В чём правда, брат? Где справедливость? Демократическое же ж государство!"

Если Израиль подпишет с арабами какую-то бумажку и установит какую-то границу, наша страна захочет вступить в какие-то международные организации. И первое, что скажут арабы: "Не принимайте их, они внука дедушки Джихада в страну не пускают, а внука бабушки Ривы пускают! Они расисты, а вы либералы, они противные, не пускайте их!" А если впустить всех внуков дедушки Джихада, страна перестанет быть еврейской. А если страна перестанет быть еврейской, зачем размежёвываться и отдавать лучшие земли?

Единственный выход - расставить точки над "ё" перед тем, как что-то подписывать. Чтобы знали арабы, что и с кем подписывают. Что государство Израиль прежде всего еврейское, а потом уже демократическое. И национальные права принадлежат здесь евреям. А личные имеются у всех граждан. Разумеется, с точки зрения араба это несправедливо. Но справедливость всегда является таковой только с чьей-то точки зрения.

По целому ряду прямых и косвенных признаков, Абу Мазен скоро уйдёт со сцены. И хорошо, если только на пенсию. А те, кто придёт за ним, будут покладистее. Не сегодня, так завтра все эти вопросы встанут в практическую плоскость. И поэтому, наступило время обозначить законодательно национальный характер нашего государства, как это сделали у себя те же арабы. Чтобы не делать потом этого впопыхах.

Comments

[Кангэно Сёши]

Да понятно всё.)))
Идеальная демократия - это когда у самого последнего крестьянина не менее трёх рабов.)))

[fire-dragon]

сел в первом ряду

[Eldret]

Как этот закон вообще прошёл в Кнессет, у кого-у кого, а у евреев разве всё наци- не вызывает чёткую и однозначную реакцию(я понимаю, что они свою религию хранили всё изгнание, но прививка против национализма, нацизма и прочего должна была после Гитлера остаться будь здоров)? Можешь обьяснить?

[Кангэно Сёши]

Eldret, Не от сионизма же? Себе-то можно)))

[Человек с ружьем]

Eldret, закон в Кнесет может внести депутат Кнесета, правительство, фракция. Это правительственый закон, он имеет приоритет. Споры идут горячие, может распасться правительственая коалиция, но надо понимать следующее: нацисты отнимали ЛИЧНЫЕ права. Здесь личные права не трогают и не ограничивают вообще. Мы просто приводим конституционное законодательство в соответствие с имеющимися уже нормами. Арабы остаются гражданами, никто не лишает их права голоса, у них остаются все права. В Кнесете есть исламисты и арабские националисты, никто не ограничивает этого. Автор закона - Зеев (Владимир) Элькин, он уж точно не нацист.

[Кангэно Сёши]

Человек с ружьем, Существующее положение дел отличалось от конституционного. В дискриминирующую арабов сторону.
Теперь законы подтянулись. При условии, что они уже не соблюдались, на какую величину произойдет отклонение реальности от новый, совершенных законов?

[Человек с ружьем]

Кангэно Сёши, у нас есть обычные законы, есть конституционые. Раньше было достаточно обычных, теперь решили принять это в виде конституционого. Конституционые можно отменить квалифицированным большинством депутатов Кнесета, обычные - обычным.
Какие права арабского гражданина не соблюдены? Я вижу одно такое - право на привоздедушки из Дамаска.

[DeoKnory]

Хех, как изральтянка не еврейской национальности могу сказать что с наци- там было всё нормально. полно как грязи.
Пмню анекдот из моей реальности там 18 лет назад (врядли многое изменилось, хотя слышала леум из теудат зеута убрали...)
Еврейский муж и нееврейская жена снимают квартиру. Квартиро владелец проверяет пасспорта ( а вдруг какие мошенники, хе-хе)
и удивлённо показывает в паспорте жены "Ох, а я и не знал что олимам иду в зеут пишут..." Жена смотрит не понимая, владелец продолжает - ну вот у меня папа поляни но ему просто ехуди написали, а тебе "поляни". Интересно а что немецким пишут - йеки?"

[Человек с ружьем]

DeoKnory, вот поэтому и убрали из паспортов запись о национальности. Не каждому хозяину квартиры всё это знать полезно. Примитивный бытовой национализм во всех народах распространён в мелкомещанской среде. До сих пор вспоминаю девушку, спросившую меня:
- У меня мама русская, что мне делать?
- А что ты собиралась делать, если мама была бы еврейкой? Вот то же самое и делай. Живи, работай, развлекайся, путешествуй, купи квартиру, ходи на выборы или не ходи. В чём проблема быть русским?

[Мордекай Хеллер]

Сразу вспомнил Могултаевскую "Страну Хатти"

11. О ТОМ, КАК СОЛНЦЕ АККАРИЛИС РАЗЪЯСНЕНИЯ ЛЮДЯМ ХАТТИ ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ВОПРОСУ ДАВАЛ.
[1938]
Солнце Аккарилису сказали: о том и об этом ты говорил, а о национальном вопросе ничего не сказал! Ты, Солнце, этот пробел восполни!
Солнце Аккарилис объявил: «В людях страны Хатти четыре крови течет. Люди лукка [хетто-лувийцы]* - индогерманского корня, к государственному строительству великие способности оказывают, в социальной организации большой дар являют. Так-то индогерманцы среди всех великих государей во множестве обывали. Но другое дело: из-за этих свойств притеснение за дисциплину принимать, несправедливые законы из уважения к порядку сносить и по приказу клятвопреступления с легким сердцем свершать в большей, чем должно, мере они готовы.
А люди мушка [армяне] в торговых делах великим могуществом прогремели. Но другое дело: из-за этих свойств они иной раз и родную мать за хорошую цену продать могли.
А люди суту**, афразийского корня, в абстрактном мышлении сильно изощрены. Но другое дело: из-за того про действительность они часто могут забыть и, абстрагировавшись от нее, какую сверхценную идею выдумать и правду земли предать. А от этого бывает большое зло! Так-то Муса, Иса и Мухаммад, да и Трирский Карл [Маркс] все ведь люди афразийского корня были.
А люди туруккеи [турки], тюркского корня люди, на боевое товарищество, боевую храбрость душой легки. Так-то ведь и гулямы, и казаки от тюркского корня повелись. Но другое дело: из-за этих свойств лихими разбойниками нередко они становятся.
Так теперь люди Хатти пусть в государственном строительстве будут тверды, точно люди лукка, в счете небес и земли остры, точно люди суту, в торговых делах сметливы, точно люди мушка, а в боевом товариществе легки, точно туруккеи! А в дурную сторону этих свойств пусть они отнюдь да не обращают!»
Солнце спросили: «Как, и все? Отчего же ты, Солнце, про национальную автономию ничего не сказал?»
Солнце ответил: «А что о том говорить? Такой глупости в стране Хатти раньше не было и теперь не будет!»

*Потомки основного населения древнего Хатти.
**Исторические суту (сутии, амореи) - западносемитская общность II тыс. до н.э, включавшая, в частности, предков древних евреев (в настоящее время - единственный народ сутийского происхождения). В Новое время термином «суту» в Хатти обозначались евреи, изредка тж. - отдаленно родственные им арабы Иордании.

[1938]
Все же Солнце тогда по вопросам национальной автономии сильно донимали. И он об этом слово свое сказал. Повелели:
«Страну Хатти люди лукка некогда создали. Когда страну Хатти строили, все другие люди, что теперь в ней живут, и близко к ней не лежали. Только потом, в иное время под руку страны Хатти они пришли.
Так теперь, если кто выстроил дом и в нем живет, а другие люди потом в том доме поселяются, тому первому человеку против них по справедливости больше почет, шире доля придется. В этом, как ни посмотри, спора нет! Так и людям лукка в стране Хатти против всех других людей первую долю надо отделять. И это будет справедливо.
Но другое вновь: человека стаи по заслугам награждают, по вине наказывают. И по справедливости мера им тут одна. И нарушать это - клятвопреступление и драуга!
Стало быть, на том уровне, где вину и заслугу людям считают, кары и награды раздают, все люди Хатти по справедливости равны будут. Но на другом уровне (надличностный он) равны они больше уже не будут! Люди лукка по справедливости на нем первые будут! На этом-то уровне ту первую справедливость должно им оказать. Это означает: государственным языком в стране Хатти один язык лукка, государственными богами страны Хатти одни боги лукка, исторической традицией страны Хатти историческая традиция людей лукка останется навек! В государственных школах и канцеляриях страны Хатти, кто бы подать на них не внес, только на языке лукка будут писать! И когда о древних временах речь официально зайдет, слово «наши» всякий подданный Хатти, кто бы он ни был, о тех древних людях страны Хатти, а не о своих предках будет повторять. Такова-то первая доля людей лукка в стране Хатти! А национальная автономия ей противоречит, значит, никакой национальной автономии тут не быть. А кто с тем не согласен, несогласие свое в громких словах, если хочет, может выражать. А если кто из-за того несогласия, кроме голоса, оружие и руку подымет, того-то голову я, не взыщи, на кольях повешу».
Солнцу на тот раз все поверили.

[Wizzard Rick]

Как этот закон вообще прошёл в Кнессет, у кого-у кого, а у евреев разве всё наци- не вызывает чёткую и однозначную реакцию

Читай ветхий завет что ли.
Алоизыч ровным счётом ничего нового не придумывал. Да и юден-фри территории как-то без него делали, причём те кто делал нынче герои на территории бСССР.

[Elsa von Kreuz]

Здесь личные права не трогают и не ограничивают вообще

Но как тонка грань и как легко ее перешагнуть... Впрочем, я не вижу здесь ничего плохого. И потом, если я правильно помню еще школьные определения, классическая демократия, есть власть большинства над меньшинством.