Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
Пишет Sindani:
Этапять. +100500. Бен Гурион и Бегин на том свете аплодируют стоя.
Одна из проблем людей, которые, нахватавшись энциклопедий, пытаются судить о том, в чём понятия не имеют, это то, что они судят других по себе и ничего другого не представляют. Они понятия не имеют об этике первых сионистов. О том, что истиный сионист не возьмёт себе ни копейки сверх необходимого.
Вот статья о домике Бен Гуриона в кибуце Сде Бокер, на краю пустыни Негев: (полный текст по ссылке)
"Дом Бен Гуриона в кибуце Сде Бокер разительно отличается от большей части домов премьер министров.
Когда в наши дни вам говорят словосочетание "дом премьер-министра", в голове появляются красочные картинки больших просторных залов, приемных, кухни с целым отрядом поваров, и ни в коем случае не маленький деревянный дом.
Понятно, что в 50-60-70 годах люди жили иначе, да и в каждой стране было свое развитие, но представить в принципе премьер-министра живущего посреди пустыни в глуши и в деревянном доме, ухаживающим за овцами?! Нонсенс! И тем не менее.
Люди по разному относились к Давиду Бен Гуриону, к партии которую он представлял и делам которые он делал, но когда входишь в его дом музей все видится только в простом, приятном и положительном свете.
В 1952 году Давид Бен Гурион возвращался с учений, которые происходили на территории пустыни Негев. В стороне от дороги он увидел небольшой деревянный дом (Цриф) и вокруг него несколько палаток. Спустившись к группе людей, которая там была, он спросил, кто они и что тут делают. Улышав, что они (члены кибуца Сде Бокер, ЧСР) воевали в данной местности, не состоят ни в каком поселенческом и партийном движении, но уверены, что мало отвоевать землю, а надо на ней поселиться, он уехал.
Через несколько дней в кибуц пришло письмо, и вот его сокращенный текст:
"На протяжении 47 лет, проведенных мною в стране, я видел много проектов халуцим (халуц - человек или проект, первый в своем направлении, например первопоселенцы.), и я знаю что благодаря вам и тем проектам малость которых мы смогли создать для новых репатриантов... И простите меня если скажу, что я никогда не видел более дерзкого (в тексте использовано слово - халуц) проекта, чем Сде Бокер.... Я никогда не завидовал ни человеку, ни группе людей, ни имуществу, ни статусу, ни другим человеческим особенностям или талантам... Но во время посещения вашего поселения, мне было тяжело подавить в своем сердце некое чувство зависти: "Почему мне не выпало участвовать в таком деле...". Будте благословенны и удачи вам!".
Через некоторое время приехал Давид Бен Гурион в кибуц Сде Бокер и попросил стать членом кибуца.
В 1953 году Давид Бен Гурион ушел в отставку с поста премьер-министра и министра обороны, и переехав со своей супругой в киббуц Сде Бокер, стал его членом.
В 1955 году Давид Бен Гурион вернулся в политику и занял пост министра обороны, а через несколько месяцев был избран премьер-министром. На посту премьер-министра он пробыл вплоть до 1963 года, все это время проживая в кибуце Сде Бокер.
С 1963 года уйдя в отставку он продолжал жить в Сде Бокер вплоть до конца своих дней (1973). Там же на обрыве, у ручья Цин находится могила Давида Бен Гуриона и его супруги.
Дом музей Давида Бен Гуриона оставили в том состоянии, в котором он как будто вышел на минутку и вот-вот вернется.
В музее можно видеть вещи которыми пользовался Давид Бен Гурион и Пола, его кабинет полный книг, массу фотографий и вещей."
Дома-музея Менахема Бегина не существует. Музей есть, а дома-музея нет. Потому что депутат Кнесета, потом лидер оппозиции, потом премьер-министр Израиля, лауреат Нобелевской премии Менахем Бегин жил в обычной квартире стандартного многоквартирного дома. На работу ходил пешком или ездил на автобусе. В Израиле того времени спорили не о деньгах. Деньги никого не интересовали. В кибуцах социалистов всё было общее, а ревизионисты были аскетами. Когда Бегин прятался в доме моего деда, он спал в кладовке на матрасе. Для него до конца дней всё что лучше этого матраса было хоромами. В стране не было копейки, которую Бен Гурион истратил бы, не сказав Бегину, хоть они и ненавидели друг дружку.
Бегин часто говорил, что не надеялся дожить до старости. Большинство его соратников по сионистскому подполью были убиты или казнены англичанами.
Корабль "Альталена" с оружием люди Бегина везли для своей организации "Эцель". Бен Гурион же считал, что армия должна быть единой, с единым командованием, а не разделёной на организации.
Люди "Эцеля", с их террористическими замашками из прошлого, когда воевали с англичанами, не привыкли никому подчиняться. Бегин же предложил Бен Гуриону 80 процентов оружия, с условием, что 20 процентов останется "Эцелю".
Бен Гурион в ответ на неподчинение приказал открыть огонь и потопить корабль. Для него было принципиально, чтобы в стране осталась ОДНА армия, единственная вооружёная сила.
22 июня 1948 года, через месяц с небольшим после провозглашения Независимости, 16 бойцов "Эцеля" и 3 солдата Армии Обороны Израиля погибли в ходе боестолкновения вокруг "Альталены". Корабль был потоплен. В день обстрела Альталены Бегин приказал не отвечать огнём солдатам Бен Гуриона и не развязывать гражданской войны. Через 29 лет он пришёл к власти в Израиле на выборах, разгромив партию Рабина, наследника Бен Гуриона. В своё время Рабин командовал расстрелам Альталены.
Правда на те выборы 1977 года партию повёл не Рабин, а его заместитель Перес. Рабину же пришлось с позором уйти. Причина том, что Лея Рабин, супруга премьер-министра, заложила на валютный счёт незадекларированных 20 (двадцать) долларов. Сам Ицхак Рабин, не сумевший проконтролировать этого финансового потока, был отправлен в отставку.
Слыша каждый день о золоте олигархов, еврейском богатстве, Синдани не понимает, что такое сионизм и кто такие сионисты. Сегодня сионистская этика существует, в основном, в поселениях. А раньше в Израиле ничего другого, никакой альтернативной этики, не существовало.
Бегин и Бен Гурион отдали всё, что у них было стране. В прямом и переносном смысле. Зарплату, гонорары, премии, всё отдавали. И такие люди не мочкают один другого за контроль над финансовыми потоками.
30.11.2014 в 22:24
а что, за деньги? Альталена? Бен Гурион?
борьба за власть) и за финансовые потоки конечно при этой власти)
Бен Гурион не мог допустить победы Бегина (а он победил бы с этим оружием)
URL комментарияборьба за власть) и за финансовые потоки конечно при этой власти)
Бен Гурион не мог допустить победы Бегина (а он победил бы с этим оружием)
Этапять. +100500. Бен Гурион и Бегин на том свете аплодируют стоя.
Одна из проблем людей, которые, нахватавшись энциклопедий, пытаются судить о том, в чём понятия не имеют, это то, что они судят других по себе и ничего другого не представляют. Они понятия не имеют об этике первых сионистов. О том, что истиный сионист не возьмёт себе ни копейки сверх необходимого.
Вот статья о домике Бен Гуриона в кибуце Сде Бокер, на краю пустыни Негев: (полный текст по ссылке)
"Дом Бен Гуриона в кибуце Сде Бокер разительно отличается от большей части домов премьер министров.
Когда в наши дни вам говорят словосочетание "дом премьер-министра", в голове появляются красочные картинки больших просторных залов, приемных, кухни с целым отрядом поваров, и ни в коем случае не маленький деревянный дом.
Понятно, что в 50-60-70 годах люди жили иначе, да и в каждой стране было свое развитие, но представить в принципе премьер-министра живущего посреди пустыни в глуши и в деревянном доме, ухаживающим за овцами?! Нонсенс! И тем не менее.
Люди по разному относились к Давиду Бен Гуриону, к партии которую он представлял и делам которые он делал, но когда входишь в его дом музей все видится только в простом, приятном и положительном свете.
В 1952 году Давид Бен Гурион возвращался с учений, которые происходили на территории пустыни Негев. В стороне от дороги он увидел небольшой деревянный дом (Цриф) и вокруг него несколько палаток. Спустившись к группе людей, которая там была, он спросил, кто они и что тут делают. Улышав, что они (члены кибуца Сде Бокер, ЧСР) воевали в данной местности, не состоят ни в каком поселенческом и партийном движении, но уверены, что мало отвоевать землю, а надо на ней поселиться, он уехал.
Через несколько дней в кибуц пришло письмо, и вот его сокращенный текст:
"На протяжении 47 лет, проведенных мною в стране, я видел много проектов халуцим (халуц - человек или проект, первый в своем направлении, например первопоселенцы.), и я знаю что благодаря вам и тем проектам малость которых мы смогли создать для новых репатриантов... И простите меня если скажу, что я никогда не видел более дерзкого (в тексте использовано слово - халуц) проекта, чем Сде Бокер.... Я никогда не завидовал ни человеку, ни группе людей, ни имуществу, ни статусу, ни другим человеческим особенностям или талантам... Но во время посещения вашего поселения, мне было тяжело подавить в своем сердце некое чувство зависти: "Почему мне не выпало участвовать в таком деле...". Будте благословенны и удачи вам!".
Через некоторое время приехал Давид Бен Гурион в кибуц Сде Бокер и попросил стать членом кибуца.
В 1953 году Давид Бен Гурион ушел в отставку с поста премьер-министра и министра обороны, и переехав со своей супругой в киббуц Сде Бокер, стал его членом.
В 1955 году Давид Бен Гурион вернулся в политику и занял пост министра обороны, а через несколько месяцев был избран премьер-министром. На посту премьер-министра он пробыл вплоть до 1963 года, все это время проживая в кибуце Сде Бокер.
С 1963 года уйдя в отставку он продолжал жить в Сде Бокер вплоть до конца своих дней (1973). Там же на обрыве, у ручья Цин находится могила Давида Бен Гуриона и его супруги.
Дом музей Давида Бен Гуриона оставили в том состоянии, в котором он как будто вышел на минутку и вот-вот вернется.
В музее можно видеть вещи которыми пользовался Давид Бен Гурион и Пола, его кабинет полный книг, массу фотографий и вещей."
Дома-музея Менахема Бегина не существует. Музей есть, а дома-музея нет. Потому что депутат Кнесета, потом лидер оппозиции, потом премьер-министр Израиля, лауреат Нобелевской премии Менахем Бегин жил в обычной квартире стандартного многоквартирного дома. На работу ходил пешком или ездил на автобусе. В Израиле того времени спорили не о деньгах. Деньги никого не интересовали. В кибуцах социалистов всё было общее, а ревизионисты были аскетами. Когда Бегин прятался в доме моего деда, он спал в кладовке на матрасе. Для него до конца дней всё что лучше этого матраса было хоромами. В стране не было копейки, которую Бен Гурион истратил бы, не сказав Бегину, хоть они и ненавидели друг дружку.
Бегин часто говорил, что не надеялся дожить до старости. Большинство его соратников по сионистскому подполью были убиты или казнены англичанами.
Корабль "Альталена" с оружием люди Бегина везли для своей организации "Эцель". Бен Гурион же считал, что армия должна быть единой, с единым командованием, а не разделёной на организации.
Люди "Эцеля", с их террористическими замашками из прошлого, когда воевали с англичанами, не привыкли никому подчиняться. Бегин же предложил Бен Гуриону 80 процентов оружия, с условием, что 20 процентов останется "Эцелю".
Бен Гурион в ответ на неподчинение приказал открыть огонь и потопить корабль. Для него было принципиально, чтобы в стране осталась ОДНА армия, единственная вооружёная сила.
22 июня 1948 года, через месяц с небольшим после провозглашения Независимости, 16 бойцов "Эцеля" и 3 солдата Армии Обороны Израиля погибли в ходе боестолкновения вокруг "Альталены". Корабль был потоплен. В день обстрела Альталены Бегин приказал не отвечать огнём солдатам Бен Гуриона и не развязывать гражданской войны. Через 29 лет он пришёл к власти в Израиле на выборах, разгромив партию Рабина, наследника Бен Гуриона. В своё время Рабин командовал расстрелам Альталены.
Правда на те выборы 1977 года партию повёл не Рабин, а его заместитель Перес. Рабину же пришлось с позором уйти. Причина том, что Лея Рабин, супруга премьер-министра, заложила на валютный счёт незадекларированных 20 (двадцать) долларов. Сам Ицхак Рабин, не сумевший проконтролировать этого финансового потока, был отправлен в отставку.
Слыша каждый день о золоте олигархов, еврейском богатстве, Синдани не понимает, что такое сионизм и кто такие сионисты. Сегодня сионистская этика существует, в основном, в поселениях. А раньше в Израиле ничего другого, никакой альтернативной этики, не существовало.
Бегин и Бен Гурион отдали всё, что у них было стране. В прямом и переносном смысле. Зарплату, гонорары, премии, всё отдавали. И такие люди не мочкают один другого за контроль над финансовыми потоками.
-
-
01.12.2014 в 00:32-
-
01.12.2014 в 01:08они мочкают за власть.
Точно также как Перес развязал в свое время инфовойну против Бегина во время Ливана
истиный сионист не возьмёт себе ни копейки сверх необходимого.
хотите накидаю имен сионистов, сотрудничавших с нацистами и берущих денег за вывоз евреев?)
-
-
01.12.2014 в 01:10-
-
01.12.2014 в 13:48понятия не имею о каком Кеслере Вы говорите.
А вот Кастнер был главой венгерских сионистов.
МОжно еще поговорить о Ицхаке Гринбойме, благодаря которому была установлена идея "не давать ни копейки на дело спасения европейских евреев и не разрешать проводить сбор средств для спасения евреев".
-
-
01.12.2014 в 16:00Конкретно с Ицхаком Гринбоймом претензии были другими. Информации о массовом уничтожении евреев он просто не поверил. Не поверил, что такое возможно в Европе ХХ века. Считал это работой английской пропаганды и советовал исходить из этого. Он, кстати, был в меньшинстве в т. н. Совете четырёх и решения принимались иные. Но что они могли сделать? Вот Хану Сенеш с друзьями отправили, о них Вы не пишите. За своё неверие Гринбойм заплатил карьерой и забвением.
-
-
01.12.2014 в 16:48И в Венгерской сионистской организации не состоял, да?
Главы сионистов по определению находятся в Эрец Исраэль
Прекрасная логика. Так и видится - в Польше сионистская организация, а ее глава в Палестине.
Информации о массовом уничтожении евреев он просто не поверил.
это в 1943 году? Вы это вот сейчас серьезно? Я понимаю в 41ом, ну в 42ом. Но в 43ем?
Он, кстати, был в меньшинстве
При этом именно его позиция и победила. Сионисты были в основной своей массе против спасения евреев.
За своё неверие Гринбойм заплатил карьерой и забвением.
Ну первым министром внутренних дел он успел побыть. А дальше классические политические игры в создание своей партии.
Ну и забвения никакого не было, он писал книги и издавался.
-
-
01.12.2014 в 16:50Кстати, Вы читали Шабтая Бейт-Цви? "Кризис пост-угандийского сионизма в дни Катастрофы 1938-1945 гг» интересная книга.
Вот например цитата Хаима Вейцмана оттуда:
"Для приема еврейских беженцев в любой стране будет нужно много денег, значит, сионистские финансы будут подорваны. Если конференция увенчается успехом, (то есть поможет еврейским беженцам эмигрировать из нацистской Германии) — она нанесет непоправимый ущерб сионизму. Не дай Бог, чтобы страны — участницы конференции явили свое великодушие и пригласили евреев Германии в свои пределы, тогда Палестина будет отодвинута другими странами, евреи не дадут денег, и англичане не будут давать разрешения на въезд в Палестину."
-
-
01.12.2014 в 16:51Кстати, Вы читали Шабтая Бейт-Цви? "Кризис пост-угандийского сионизма в дни Катастрофы 1938-1945 гг» интересная книга.
Вот например цитата Хаима Вейцмана оттуда:
"Для приема еврейских беженцев в любой стране будет нужно много денег, значит, сионистские финансы будут подорваны. Если конференция увенчается успехом, (то есть поможет еврейским беженцам эмигрировать из нацистской Германии) — она нанесет непоправимый ущерб сионизму. Не дай Бог, чтобы страны — участницы конференции явили свое великодушие и пригласили евреев Германии в свои пределы, тогда Палестина будет отодвинута другими странами, евреи не дадут денег, и англичане не будут давать разрешения на въезд в Палестину."