Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
В мировой дипломатии дилетанту не место. Важно не только что говорят, но и кто говорит, как говорит и зачем говорит.
Сначала был привет:
Глава МИД Израиля Авигдор Либерман сообщил, что Израиль готов быть посредником между Россией и Украиной для нормализации отношений двух стран. Об этом сообщает РИА «Новости».
Либерман назвал нейтралитет, избранный его страной, хорошей основой для такого посредничества.
Израиль не вводил санкций в отношении России, а израильские власти изначально отказались от оценок внутриполитического кризиса на Украине.
«Нейтралитет Израиля по поводу российско-украинского конфликта — наиболее разумная позиция. Она не означает пассивность. У нас добрые отношения с обеими сторонами: и в Москве, и в Киеве нам доверяют», — рассказал глава МИД Израиля.
А потом ответ:
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков поблагодарил Израиль за готовность содействовать в урегулировании конфликта в Донбассе, при этом подчеркнув, что Россия не является стороной украинского конфликта, передает РИА «Новости».
«Мы, безусловно, весьма признательны нашим израильским коллегам за взвешенную позицию и готовность содействовать урегулированию конфликта, но в данном случае нельзя быть посредником между Россией и Украиной, потому что между Россией и Украиной нет конфликта, Россия не является стороной этого конфликта», — сказал он.
Либермана понять можно. Необходимы такие переговоры, такая движуха, чтобы после выборов его не сдвинули с места главы МИДа. Результат - дело десятое, сейчас важен процесс. Находясь в этом кресле, он всячески лелеял и пестовал нейтралитет Израиля. Мы были почти единствеными в этом нейтралитете, даже чехи и венгры, считающиеся пророссийскими, время от времени выцеживали что-то осуждающее.
Теперь Либерману необходима была помощь друга Володи. А Володя послал на хуй. Потому что каждый должен знать своё место. Великой России, ведущей геополитическую игру на Евразийском континенте, иранское направление приоритетней израильского. Потому что с Ираном всё просто, выборы там на внешнюю политику влияют не особо.
Поэтому ему, министру иностраных дел, при всём его нейтралитете, отвечает пресс-секретарь. Что-то типа Псаки. Так США разговаривает с Россией, так Россия разговаривает в ответ с США. Почему с Либерманом будут говорить иначе? Кто он такой?
Поэтому отмазку кинули самую тупую, самую смешную. Даже не заморачиваясь. Из таких, какие в бложиках кидают. Малохольная Синдани и то написала бы заковыристей.
С грустью приходится констатировать, что моё понимание происходящего трезвее, чем у главы нашего МИДа. Позиция России изоляционистская, а не объединительная. России не нужны никакие союзники, кроме её армии и флота. Ей не нужны никакие переговоры, никакие обязательства, которые чем-то где-то свяжут. На роль группы поддержки пойдут Марин Ле Пен и парочка маргиналов. Этих хватит.
Именно поэтому нет никаких громких заявлений по итогам выборов в Греции, а если и будут, то самые общие. Украина ещё не повод брать на буксир целую страну с её долгами. Плавали, знают, уже кормили Науру за признание Абхазии. Левые в Греции победили? Отлично, теперь пусть разъёбываются сами. То, что нужно сейчас России - свобода действий. Если Путин решит вторгнуться на Юго-Восток Украины и заменить пропагандистскую мантру с "фашисты, хунта" на "жиды перессорили два браских народа", никакой Либерман пуаться под ногами не должен. На эот случай хватит ему Изи Шамира, который крестился и "по капле выдавил из себя еврея" и Кобзона, который споёт, что есть жиды, а есть правильные евреи-патриоты. Заметьте, я не утверждаю, что именно таким будет решение, но Путин предпочитает свободу принять и такое решение, если ему будет надо.
Либерман уезжал не из России, он уезжал из СССР. Той страной руководила Коммунистическая партия, руководствовавшаяся идеологией марксизма-ленинизма. Идеология превалировала над ежеминутными выгодами. В этом своём идеологизме коммунисты походили на религиозных догматиков. Во многом идеология даже связывала им руки. Уже в те времена в недрах КГБ вызревали т. н. патриоты-прагматики. Они говорили, что ничто не должно связывать рук. Они выступали против партийного засилья именно с этих позиций, логично создав тактический блок с демократами. Именно тут, в этой плоскости, лежат корни тандемов Собчак-Путин или Ельцин-Коржаков. Для этих людей абсолют один: величие России, наращивание её территорий, армии, флота. Величие ими понимается традиционно, как величина, военная сила, тупо количество денег. Такова аксиоматика. Всё остальное ситуативно. Дежурная пропаганда лишь обслуживает конкретные решения и ходы.
Союзники в такой ситуации невозможны, они и не нужны. В то, что кто-то вне России может искрене поверить в пропаганду (не в идеологию, которая вся внутреняя, внешней нет и это не просчёт, а позиция), не верят сами лидеры России, а интересанты могут быть лишь в роли вассала, не союзника. С вассалом ясно, что интерес хозяина превалирует над его гешефтом. С союзником ничего не ясно.
Российское зрение избирательно, Путин видит только крупных игроков. Тех, которые могут причинить ему крупные неприятности. Всматриваться в карту и искать какой-то Бахрейн считает не царским делом. Оттенков не существует. Бахрейн в американской сфере влияния, значит это Америка. Израиль тоже? Тоже Америка. Мы не посягаем на ваше, дайте нам то, что мы считаем нашим.
Когда сталкиваешься с подобной позицией, выхода два. Либо снова делить мир на сферы влияния, а маленьким странам смириться с потерей суверенитета. Но это приведёт на новом витке к ещё большей войне, гиганты обязательно сцепятся. Либо противостоять такой постановке вопроса и помочь восстановить статус-кво.
Через два месяца у нас будет новый министр иностранных дел. Очевидно, из партии "Ликуд". Нейтралитет при этом закончится. А неглупому человеку Либерману самое время будет помочь Израилю в делах внутренних, очень беспокоящих всех нас. Казну надо наполнять срочно. И если некто Коломойский может заплатить за какие-то стрелялки, да ради Бога. Пусть у него будут стрелялки не хуже, чем те, что русские продали иранцам. А если некто Рогозин предложит стрелялки Коломойскому не продавать, надо рассмотреть и его предложение.
Сначала был привет:
Глава МИД Израиля Авигдор Либерман сообщил, что Израиль готов быть посредником между Россией и Украиной для нормализации отношений двух стран. Об этом сообщает РИА «Новости».
Либерман назвал нейтралитет, избранный его страной, хорошей основой для такого посредничества.
Израиль не вводил санкций в отношении России, а израильские власти изначально отказались от оценок внутриполитического кризиса на Украине.
«Нейтралитет Израиля по поводу российско-украинского конфликта — наиболее разумная позиция. Она не означает пассивность. У нас добрые отношения с обеими сторонами: и в Москве, и в Киеве нам доверяют», — рассказал глава МИД Израиля.
А потом ответ:
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков поблагодарил Израиль за готовность содействовать в урегулировании конфликта в Донбассе, при этом подчеркнув, что Россия не является стороной украинского конфликта, передает РИА «Новости».
«Мы, безусловно, весьма признательны нашим израильским коллегам за взвешенную позицию и готовность содействовать урегулированию конфликта, но в данном случае нельзя быть посредником между Россией и Украиной, потому что между Россией и Украиной нет конфликта, Россия не является стороной этого конфликта», — сказал он.
Либермана понять можно. Необходимы такие переговоры, такая движуха, чтобы после выборов его не сдвинули с места главы МИДа. Результат - дело десятое, сейчас важен процесс. Находясь в этом кресле, он всячески лелеял и пестовал нейтралитет Израиля. Мы были почти единствеными в этом нейтралитете, даже чехи и венгры, считающиеся пророссийскими, время от времени выцеживали что-то осуждающее.
Теперь Либерману необходима была помощь друга Володи. А Володя послал на хуй. Потому что каждый должен знать своё место. Великой России, ведущей геополитическую игру на Евразийском континенте, иранское направление приоритетней израильского. Потому что с Ираном всё просто, выборы там на внешнюю политику влияют не особо.
Поэтому ему, министру иностраных дел, при всём его нейтралитете, отвечает пресс-секретарь. Что-то типа Псаки. Так США разговаривает с Россией, так Россия разговаривает в ответ с США. Почему с Либерманом будут говорить иначе? Кто он такой?
Поэтому отмазку кинули самую тупую, самую смешную. Даже не заморачиваясь. Из таких, какие в бложиках кидают. Малохольная Синдани и то написала бы заковыристей.
С грустью приходится констатировать, что моё понимание происходящего трезвее, чем у главы нашего МИДа. Позиция России изоляционистская, а не объединительная. России не нужны никакие союзники, кроме её армии и флота. Ей не нужны никакие переговоры, никакие обязательства, которые чем-то где-то свяжут. На роль группы поддержки пойдут Марин Ле Пен и парочка маргиналов. Этих хватит.
Именно поэтому нет никаких громких заявлений по итогам выборов в Греции, а если и будут, то самые общие. Украина ещё не повод брать на буксир целую страну с её долгами. Плавали, знают, уже кормили Науру за признание Абхазии. Левые в Греции победили? Отлично, теперь пусть разъёбываются сами. То, что нужно сейчас России - свобода действий. Если Путин решит вторгнуться на Юго-Восток Украины и заменить пропагандистскую мантру с "фашисты, хунта" на "жиды перессорили два браских народа", никакой Либерман пуаться под ногами не должен. На эот случай хватит ему Изи Шамира, который крестился и "по капле выдавил из себя еврея" и Кобзона, который споёт, что есть жиды, а есть правильные евреи-патриоты. Заметьте, я не утверждаю, что именно таким будет решение, но Путин предпочитает свободу принять и такое решение, если ему будет надо.
Либерман уезжал не из России, он уезжал из СССР. Той страной руководила Коммунистическая партия, руководствовавшаяся идеологией марксизма-ленинизма. Идеология превалировала над ежеминутными выгодами. В этом своём идеологизме коммунисты походили на религиозных догматиков. Во многом идеология даже связывала им руки. Уже в те времена в недрах КГБ вызревали т. н. патриоты-прагматики. Они говорили, что ничто не должно связывать рук. Они выступали против партийного засилья именно с этих позиций, логично создав тактический блок с демократами. Именно тут, в этой плоскости, лежат корни тандемов Собчак-Путин или Ельцин-Коржаков. Для этих людей абсолют один: величие России, наращивание её территорий, армии, флота. Величие ими понимается традиционно, как величина, военная сила, тупо количество денег. Такова аксиоматика. Всё остальное ситуативно. Дежурная пропаганда лишь обслуживает конкретные решения и ходы.
Союзники в такой ситуации невозможны, они и не нужны. В то, что кто-то вне России может искрене поверить в пропаганду (не в идеологию, которая вся внутреняя, внешней нет и это не просчёт, а позиция), не верят сами лидеры России, а интересанты могут быть лишь в роли вассала, не союзника. С вассалом ясно, что интерес хозяина превалирует над его гешефтом. С союзником ничего не ясно.
Российское зрение избирательно, Путин видит только крупных игроков. Тех, которые могут причинить ему крупные неприятности. Всматриваться в карту и искать какой-то Бахрейн считает не царским делом. Оттенков не существует. Бахрейн в американской сфере влияния, значит это Америка. Израиль тоже? Тоже Америка. Мы не посягаем на ваше, дайте нам то, что мы считаем нашим.
Когда сталкиваешься с подобной позицией, выхода два. Либо снова делить мир на сферы влияния, а маленьким странам смириться с потерей суверенитета. Но это приведёт на новом витке к ещё большей войне, гиганты обязательно сцепятся. Либо противостоять такой постановке вопроса и помочь восстановить статус-кво.
Через два месяца у нас будет новый министр иностранных дел. Очевидно, из партии "Ликуд". Нейтралитет при этом закончится. А неглупому человеку Либерману самое время будет помочь Израилю в делах внутренних, очень беспокоящих всех нас. Казну надо наполнять срочно. И если некто Коломойский может заплатить за какие-то стрелялки, да ради Бога. Пусть у него будут стрелялки не хуже, чем те, что русские продали иранцам. А если некто Рогозин предложит стрелялки Коломойскому не продавать, надо рассмотреть и его предложение.
-
-
26.01.2015 в 17:05Русские продали с-300, ближайший аналог это Пэтриот, хотя он и уступает скам.
Да и продавать отморозкам которые уже сбили гражданский борт ни кто не будет.
Что же до остального посмотри вот этот обзор он довольно хорошо все описывает fire-dragon.diary.ru/p202330424.htm
-
-
26.01.2015 в 17:08-
-
26.01.2015 в 18:00Вообще-то Россия с самого начала заявляла и заявляет что она не является стороной конфликта.
Никакого посылания тут нет.
Поэтому отмазку кинули самую тупую, самую смешную.
Свою позицию "Россия не сторона конфликта" Россия заявляла и заявляет постоянно, что в ответ ООН, чтоб ОБСЕ, что ЕС и т.д.
Это юденрату Человеку с ружьем кажется что это отмазка да еще и тупая. Ну это демонстрирует уровень интеллекта юденрата Человека с ружьем, что уж поделать
С грустью приходится констатировать, что моё понимание происходящего трезвее,
С грустью приходится констатировать что нынешний владелец аккаунта, являющийся юденратом, ни черта не смыслит во внешней политике и не оценивает происходящее трезво.
Позиция России изоляционистская, а не объединительная.
Именно поэтому РФ учавствует в создании Таможенного союза, ШОС, ЕАЭС (куда кстати думает присоединиться Израиль). Ну в силу изоляционизма мы создаем разного рода союзы из множества стран.
Это еще более характеризует уровень понимания происходящего юденратом Человеком с ружьем. Вернее непонимания.
России не нужны никакие союзники, кроме её армии и флота
Как и всем другим странам. Это нормальная общемировая практика.
Именно поэтому нет никаких громких заявлений по итогам выборов в Греции
Точно также нет никаких громких заявлений от других стран.
Если Путин решит вторгнуться на Юго-Восток Украины
Зачем ему это делать? Уже год идет конфликт, а наличие русских войск не могут подтвердить ни ООН, ни США, ни ОБСЕ, ни НАТО.
Всматриваться в карту и искать какой-то Бахрейн считает не царским делом.
Чисто для справки, для особо одаренных юденратов, Бахрейн фактически находится под оккупацией Саудовской Аравией. Вернее это называется "помощью", но вот почему то демонстрации разгоняли при помощи оружия именно саудиты.
Поэтому искать Бахрейн нет никакого смысла.
-
-
26.01.2015 в 18:31Так он что, еще не вторгся?
-
-
26.01.2015 в 18:33Если бы согласился на посредничество Либермана - признал бы, что вторгся
-
-
26.01.2015 в 18:54И, ну да: дилетантам и правда не место. Именно потому что Важно не только что говорят, но и кто говорит, как говорит и зачем говорит. Так что я бы поискала выгоду сказавшего. У другой стороны.
-
-
26.01.2015 в 20:11Подтверждение не заставило себя долго ждать.
Если Россия не сторона, зачем она учавствует в минских или женевских или ещё каких форматах. Почему не закрыла границу со своей стороны для любых перемещений, кроме гуманитарных грузов?
-
-
26.01.2015 в 20:18Русский представитель благоразумно не подписал.
Это что были стороны конфликта? Просто свидетели и гаранты соглашения, что применимо и в данном случае
-
-
26.01.2015 в 20:21Нет, не поэтому. Потому что Либерман сделал это заявление публично и ответили ему же публично. "У нас, дорогой посол, такие вопросы с кандачка не решаются"©
Хотел бы реально выступить в этой роли - спрашивал бы по дипломатическим каналам.
И Песков - пресс-секретарь президента РФ, а не спикер МИДа.
России не нужны никакие союзники, кроме её армии и флота. Ей не нужны никакие переговоры
Простите, а кто вместе с ЕС выступал наблюдателем на соглашении Януковича с оппозицией? Израиль?
никакие обязательства, которые чем-то где-то свяжут.
Саму Россию? Разумеется. Зачем связывать руки самим себе?
-
-
26.01.2015 в 20:24Соглашение об урегулировании политического кризиса подписали президент Украины Виктор Янукович и лидеры оппозиции Виталий Кличко (партия УДАР), Арсений Яценюк (ВО «Батькивщина») и Олег Тягнибок (ВО «Свобода»). Свидетелями подписания выступили министры иностранных дел Германии и Польши — Франк-Вальтер Штайнмайер, Радослав Сикорский и руководитель департамента континентальной Европы министерства иностранных дел Французской Республики Эрик Фурнье (фр. Éric Fournier)[1]. Специальный представитель президента Российской Федерации Владимир Лукин, участвовавший в переговорах, отказался поставить свою подпись под соглашением[2].
-
-
26.01.2015 в 20:32Почему не закрыла границу со своей стороны для любых перемещений
Это ты про беженцев сейчас ведь, правда? Про нормальные экономические связи между между этими городами и Россией?
И действительно, "почему"?
-
-
26.01.2015 в 20:43Интересно, если ЕС не сторона конфликта, зачем ЕС учавствует в минских или женевских форматах?
Интересно, если США не сторона конфликта, зачем Порошенко настаивает на женевском формате с участием США?
Почему не закрыла границу со своей стороны для любых перемещений, кроме гуманитарных грузов?
А по какой причине должна быть закрыта граница? Мы разве в состоянии войны с Украиной? Вроде бы Украина так и не обьявила войну?
Ну ок, а почему тогда Украина не закрывает границу с РФ?
-
-
26.01.2015 в 20:43-
-
26.01.2015 в 20:48Тэцу, беженцы - часть гуманитарной ситуации, разумеется. Если кто-то спасается от военных действий, разумеется, впускать. А нормальные экономические связи с украинскими городами пусть осуществляются через контролируемые Украиной КПП. Тем более, Украина просит границу закрыть. Мы в похожей ситуации закрывали границу по просьбе Иордании.
-
-
26.01.2015 в 20:52-
-
26.01.2015 в 20:58да ну?
Внезапно Черниговская, Сумкая и Харьковские области контролируются не Украиной?
Или может там нет границы Украины и России?
Или может быть Вы просто не в курсе что там есть граница? Ну это многое обьясняет, раз жена из Луганска то и уровень познаний ограничивается Луганской областью?
А нормальные экономические связи с украинскими городами пусть осуществляются через контролируемые Украиной КПП.
Они и осуществляются в Черниговской, Сумской и Харьковской областях
главное, не нервничайте.
я то спокойна, в отличии от Вас.
И да, я изначально против израильского нейтралитета.
Что еще более показывает Вашу некомпетентность и узость мышления
-
-
26.01.2015 в 21:10-
-
26.01.2015 в 21:18А нормальные экономические связи с украинскими городами пусть осуществляются через контролируемые Украиной КПП.
Зачем? Зачем России участвовать в экономической блокаде Донбасса?
P.S. Кстати, ты ведь в курсе, что именно через Россию уголь из "повстанческого" Луганска идёт в "украинский" Счастье?
-
-
26.01.2015 в 22:43два вопроса.
1. с какой целью и на каком основании закрывать границу с Украиной, частично, или полностью?
а вдруг кто из ВСУ опять полечиться поедет?2. т.е. участие США и ЕС во всех этих действах говорит о том, что они - сторона конфликта?
-
-
26.01.2015 в 22:50для юденратов пояснение - в следующий раз пишите что ведете речь об участке границы.
Ну и почему РФ должна закрывать границу?) Это проблемы Украины что она не контролирует границу.
-
-
26.01.2015 в 22:56-
-
26.01.2015 в 23:00-
-
26.01.2015 в 23:04-
-
26.01.2015 в 23:04-
-
26.01.2015 в 23:04-
-
26.01.2015 в 23:08-
-
26.01.2015 в 23:18-
-
26.01.2015 в 23:21-
-
26.01.2015 в 23:23-
-
26.01.2015 в 23:28