Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
*О минских соглашениях не высказался только ленивый. Поэтому выскажусь тоже, но буду краток. Жизнеспособность конструкции зависит от того, как Путин видит себе дальнейшее развитие событий.

Если он хочет прекращения огня в качестве короткой передышки на передислокацию, подготовку и гладкое проведение торжеств 9 Мая, с возможностью развернуть наступление в конце мая, будет одна картина.

Если он хочет окончания военых действий и перевода процесса в дипломатическую фазу, будет другая картина.

Ответ мы узнаем через пару недель. Впрочем, думаю, уже через неделю кое-что начнёт проясняться. Лично мне сложно понять, что происходит в голове у человека, с которым мы так по-разному отвечаем на главный философский вопрос бытия*. Рискну предположить первый вариант, но буду искрене рад второму.
____________________________________________________________________________________________________________
* Главный философский вопрос бытия был сформулирован поэтом В. Маяковским в заголовке и первых строках одного из самых значительных его произведений: "Крошка-сын к отцу пришел, и спросила кроха:
- Что такое хорошо и что такое плохо?

Комментарии
12.02.2015 в 20:23

fire-dragon
Путин то тут при чем?

Бывшая украина VS Новороссия.

PS ниже конечно набегут хомячки со ссылками на цензор
12.02.2015 в 20:24

Рабиновичу десять лет отказывали в выезде. Наконец его выпустили в Израиль, и через какое-то время его приятель Моня видит Рабиновича читающим газету «Правда». Моня ошарашенно спрашивает:
— Рабинович, но зачем вы читаете эту газету? Вы же отказник со стажем!
— Послушайте, Моня, вы ничего не понимаете. Откроешь израильскую газету — и хоть ложись помирай: у нас инфляция, безработица, вокруг одни террористы и скоро нам конец! А почитаешь «Правду», так Израиль — сильнейшая держава мира, которая захватила Ближний Восток и скоро захватит весь мир! с
12.02.2015 в 20:31

Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
fire-dragon, сочувствую. Я могу писать то, что думаю и как есть, а вам надо официальную линию проводить.
Рыцарь Северного Заката, мудрый человек Рабинович. А по какому поводу Вы его вспомнили?
12.02.2015 в 20:39

Человек с ружьем, просто замените "Правду" на "Дорога к правде", а "Израиль" на "Путин" и повод обозначится сам собою
12.02.2015 в 20:39

fire-dragon
Человек с ружьем, Мы таки давно определились что я пишу всякую глупость или умную мысль которая мне приходит в голову. Шо таки в вашей голове творится, я вам не хозяин.
но примите как данность шо я сказал то есть от меня.
12.02.2015 в 20:43

Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
fire-dragon, Рыцарь Северного Заката, вы считаете, что решения принимает Плотницкий? Или Захарченко? И что бы ни случилось, они сами всё реализуют и отвечают за последствия? Вы же так не считаете.
12.02.2015 в 20:46

Человек с ружьем, я считаю, что Вам давно пора перестать заниматься ерундой
12.02.2015 в 20:49

Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
Рыцарь Северного Заката, ваше мнение услышано.
12.02.2015 в 20:56

fire-dragon
Человек с ружьем, Лично я считаю что политики в ЛНР, ДНР, и других областях появились не без нашей поддержки. Однако их появление было вызвано желанием довольно большого количества народа. С учетом всех факторов.
А решения принимают сейчас ровно 2 страны и Украина явно не одна из них
12.02.2015 в 21:02

Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом (с)
Человек с ружьем, вот я впервые! согласен с Рыцарь Северного Заката, перестаньте заниматься ерундой. "Не надо разговаривать с наркотиками!" (с)
:cat:
12.02.2015 в 21:03

Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
fire-dragon, я не говорю о желаниях, причинах, даже о глобальных решениях. Речь о решениях оперативных. Допустим, наступления, военые передвижения, последствия всяких событий на театре военых действий. Спрошу более прямо. Если украинцы ворвутся в Донецк и будет угроза сдачи города, Путин что-либо предпримет, кроме молитвы за ополченцев?
12.02.2015 в 21:13

Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
Мордекай Хеллер, Авраам до последнего пытался спасти Содом и Гомору, он пытался умолить Всевышнего не совершать кары. Я тоже пытаюсь. В отличие от всех вас, я вижу в fire-dragonе не пидора, а человека, испытывающего конгитивный дисонанс от того, что он не может реализоваться как украинец. Что его народ оказался с его страной по разные стороны барикад. Он никуда не уезжал, никого не предавал, никому не изменял. Он просто украинец, живущий в Старом Осколе. В глубине души он понимает, что с нравственой точки зрения прав как раз его народ, а не его страна. И, пытаясь убежать от дисонанса, он доказывает себе и нам, что нравственое начало невозможно в политике, только силовое. Но оно возможно.
12.02.2015 в 21:27

Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом (с)
Человек с ружьем, Авраам до последнего пытался спасти Содом и Гомору, он пытался умолить Всевышнего не совершать кары.
Ну, я атеист (маскирующийся под "непрактикующего буддиста"), пределы своего терпения знаю, и с возрастом и опытом научился распознавать неоперабельные случаи. Тратить на них "цветы своей селезёнки"?! :cat:

В отличие от всех вас, я вижу в fire-dragonе не пидора
Вообще-то, я в этом фмобе не участвую. И всегда вежлив с теми, с кем разговариваю. Вне зависимости от моего к собеседнику отношения.
Просто не вижу причин воспринимать fire-dragon как человека. Органчик, с набором заложенных мелодий. Такие тоже бывают.
12.02.2015 в 21:42

fire-dragon
Человек с ружьем, Предпримет, но ни я не ты про это не узнаем ближайшие 30 лет. Как впрочем и про "белый порошок" который предъявили в ООН как обоснование вторжения в Иран
12.02.2015 в 22:03

Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
fire-dragon, а если он предпримет, значит он и есть субъект во всём этом процессе, а не Захарченко. Об этом я и говорю. И я не требую ни от кого никаких признаний. Официально можете заявлять, что ополченцы в сарае собрали ПЗРК. ни Вы, ни я не облачены ответственностью или полномочиями, наши заявления официальными никто не посчитает. Я лишь хочу, чтобы спор был плодотворным. А для этого надо договориться об основополагающих фактах и аксиомах. Эти аксиомы признают даже стороники ДНР, например, Борис Рожин. О Лёвки Вершинине я не говорю, его бложик протух от миазмов слепой ненависти.
Но если мы пойдём туда, куда уводят нас все эти игры в доказайки, что некая Новоросия сама создалась, сама вооружилась некими трофеями и сама наступает/отступет и кроме как на саму себя не расчитывает, мы уйдём в виртуальную реальность, которую разрушит любой факт (откуда взялись и куда девались Стрелков, Бабай, Козицин, что вообще Путин делал в Минске, зачем отступали до Иловайска, а потом его брали и т. д.)
12.02.2015 в 22:24

fire-dragon
Человек с ружьем, Я еще раз говорю. Бывшая Украина объект. Субъекты в этом споре США, Россия и Евросоюз.
Есть маленькие тонкости, но мы их пока вынесем за скобки.

Кто начал конфликт, зачем и какими средствами тоже понятно.
Почему каждое перемирие заканчивается новой мобилизацией и новым опиздюлением. Я так думаю не я вам буду объяснять
Почему Петя это тухес на который(ю) все и все спишут я так думаю вам тоже не надо обьяснять
Россия в общем то имеет простые планы, качать газ, иметь нормальные отношения с Европой
Затычка всем задницам имеет свое мнение


По совокупности этих фактов 83% населения РФ сказало Fack USA!
12.02.2015 в 22:46

Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
fire-dragon, учитывая эмоции по Украине, объясню на нашем примере.
Вот есть Израиль. По твоей классификации "объект". Обаму категорически не устраивает Нетаниягу. Результаты выборов, скорее всего, оставят Нетаниягу у власти, но с минимальным перевесом. Теоретически, ничто не мешает Обаме нанять митингующих из арабских и нескольких еврейских городов, чтобы те бузили и разыгрывали цветную революцию за бабки. Тем более, у нас кризис. Ясен пень, против этих выйдут лоялисты, кто-то кого-то побьёт, а если будут провокаторы, то и прикончит. И можно будет давать картинку в телевизор "злыдни в кипах убивают студентов". Дальше провокация и американцы заходят в Иудею и Самарию. Дальше повсюду возникает арабское ополчение. Дальше ты понял. Но ведь никто же так делать не будет, согласись. хотя именно за Израиль в этом случае никто не впишется. И знаешь, почему не будут? Из-за евреев? нет, из-за далеко идущих последствий в других странах. При объектности всех стран, кроме сверхдержав, сверхдержавам скоро придётся все эти страны кормить и обустраивать. и чует моё сердце, Донбас станет ещё одной Абхазией, кушающей за счёт российского налогоплательщика. Но это вы российские налогоплательщики, кормите, кого хотите.
12.02.2015 в 22:57

fire-dragon
Человек с ружьем, ты как всегда гиперболируешь.
Ты знаком с русской фантастикой там есть термин "Подмикитники".
Так что в случае с Израилем я бы выбрал разобщение от саудитов к США. Кроме этого в кнесете поднял бы бучу по национальному признаку(репатрианты), влил бы в религиозные организации

PS это конечно имхо
14.02.2015 в 08:52

Причем тут Путин, он хоть что то подписал?
Будет ли Украина выполнять подписанные договоренности?

А Порошенко уже никто?
От него ничего не зависит?