Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
Надавал кучу обещаний, а времени мало. Вот обещал ТрашТанку писать не об одной России, а также про Бангладеш. А что про него писать?
Бангладешская Народная Республика или Народная Республика Бангладеш (корректны оба перевода) была когда-то провинцией Пакистана и называлась "Восточный Пакистан". В 1952 году на территории Восточного Пакистана возникло движение за статус Бенгальского языка. Движение выступало за придание бенгальскому языку официального статуса, чтобы им можно было пользоваться в государственных структурах, наряду с урду.
7-27 Октября 1958 года в Пакистане произошёл антиконституционный переворот. Пакистанскую хунту возглавил Мухаммед Айюб Хан. Переворот был положительно оценен населением Пакистана, как освобождение от нестабильности правительства и слабого политического руководства. У народа была надежда, что сильное центральное руководство сможет стабилизировать экономику и способствовать восстановлению устойчивой формы демократии. Режим Айюб Хана также поддерживался правительствами иностранных государств, особенно Соединёнными Штатами.
Но в Восточном Пакистане начали назревать сепаратистские тенденции. От лидеров хунты всё более настойчиво требовали "услышать голос Востока". Рост недовольства усилиями центрального правительства в сферах экономического и культурного сосуществования продолжался на протяжении следующего десятилетия, в ходе которого возникла политическая партия Лига Авами в качестве представителя бангла-говорящего населения. За призывы к получению автономии в 1966 году был арестован и заключен в тюрьму лидер партии Лига Авами Шейх Маджибур Рахман и выпущен на свободу только в 1969 году под воздействием общественного мнения. Партия "Лига Авами" выиграла выборы 1970 года, но хунта не позволила Маджибуру Рахману въехать в Исламабад и занять свой кабинет. 26 марта 1971 года был отдан приказ на арест последнего, и началась антитеррористическая операция (АТО) «Прожектор» по военному захвату территории Восточного Пакистана.
Методы ведения войны со стороны армии Пакистана были кровавыми и привели к большим человеческим жертвам. Основными мишенями стала интеллигенция и индусы Восточного Пакистана и порядка десяти миллионов беженцев, пытавшихся найти убежище на территории Индии. Цифры погибших в ходе войны оцениваются от трёхсот тысяч до трёх миллионов человек.
Накануне своего ареста Шейх Маджибур Рахман формально провозгласил независимость Бангладеш и призвал каждого драться до тех пор, пока последний солдат Пакистана не покинет территорию Бангладеш.
Если какие-то сторонники пакистанской хунты попробуют в этом блоге намекнуть, что индийская армия участвовала в боях на стороне сепаратистов, пусть заткнутся и пойдут лесом искать пруфы. Нет доказательств участия регулярной индийской армии. Участие есть, а доказательств нет.
16 декабря 1971 года бывшие бенгальские дехкане и трактористы разгромили вооружёную до зубов пакистанскую армию. Народная Республика Бангладеш получила независимость, Маджибур Рахман стал премьер-министром.
Я не буду рассказывать о том, как зажили бенгальцы, обретя долгожданную свободу и статус языка. О голоде 1974—1975 годов, вызванном катастрофическим наводнением летом 1974 года. Во время вызванного муссонами наводнения, которое разразилось после сильнейших за 20 лет дождей в июле-августе 1974 года, свыше 2000 человек погибли, 1 миллион получили ранения и миллионы были оставлены без крыши над головой. К середине августа 3/4 страны были охвачены бедствием. При этом 80 % летнего урожая погибло, как и посевы основного зимнего урожая. По официальным данным, 40 % годового производства продуктов было уничтожено. Стихия никогда не жалела бенгальцев. Но не только стихия.
Муджибур Рахман практически со всей своей семьёй был убит в ходе военного переворота 15 августа 1975 года. После его убийства в последующие три месяца по стране прокатилась волна политических убийств, террора, кровавых переворотов и контрпереворотов, завершившаяся приходом к власти генерала Зиаура Рахмана, который восстановил многопартийную политическую систему в стране и образовал Националистическую партию Бангладеш. Период правления генерала Зиа закончился в 1981 году, когда он был убит людьми, связанными с военными кругами.
Не стану описывать сегодняшний день, погуглите сами. Например, о малолетних проститутках. Не буду спорить и с тем, что сейчас там стало немного спокойнее и сытнее. А скажу о другом. Есть простенькие политические алгоритмы, когда на входе даёшь А, Б и В, а на выходе непременно получишь Г, Д и Е. Республики можно называть народными, антинародными, демократическими, исламскими... Но сепаратизм + педалирование языковой темы + внешнее вмешательство всегда дают один результат. На выходе получается Бангладеш.
При составлении статьи использовались цитаты из Википедии.
Бангладешская Народная Республика или Народная Республика Бангладеш (корректны оба перевода) была когда-то провинцией Пакистана и называлась "Восточный Пакистан". В 1952 году на территории Восточного Пакистана возникло движение за статус Бенгальского языка. Движение выступало за придание бенгальскому языку официального статуса, чтобы им можно было пользоваться в государственных структурах, наряду с урду.
7-27 Октября 1958 года в Пакистане произошёл антиконституционный переворот. Пакистанскую хунту возглавил Мухаммед Айюб Хан. Переворот был положительно оценен населением Пакистана, как освобождение от нестабильности правительства и слабого политического руководства. У народа была надежда, что сильное центральное руководство сможет стабилизировать экономику и способствовать восстановлению устойчивой формы демократии. Режим Айюб Хана также поддерживался правительствами иностранных государств, особенно Соединёнными Штатами.
Но в Восточном Пакистане начали назревать сепаратистские тенденции. От лидеров хунты всё более настойчиво требовали "услышать голос Востока". Рост недовольства усилиями центрального правительства в сферах экономического и культурного сосуществования продолжался на протяжении следующего десятилетия, в ходе которого возникла политическая партия Лига Авами в качестве представителя бангла-говорящего населения. За призывы к получению автономии в 1966 году был арестован и заключен в тюрьму лидер партии Лига Авами Шейх Маджибур Рахман и выпущен на свободу только в 1969 году под воздействием общественного мнения. Партия "Лига Авами" выиграла выборы 1970 года, но хунта не позволила Маджибуру Рахману въехать в Исламабад и занять свой кабинет. 26 марта 1971 года был отдан приказ на арест последнего, и началась антитеррористическая операция (АТО) «Прожектор» по военному захвату территории Восточного Пакистана.
Методы ведения войны со стороны армии Пакистана были кровавыми и привели к большим человеческим жертвам. Основными мишенями стала интеллигенция и индусы Восточного Пакистана и порядка десяти миллионов беженцев, пытавшихся найти убежище на территории Индии. Цифры погибших в ходе войны оцениваются от трёхсот тысяч до трёх миллионов человек.
Накануне своего ареста Шейх Маджибур Рахман формально провозгласил независимость Бангладеш и призвал каждого драться до тех пор, пока последний солдат Пакистана не покинет территорию Бангладеш.
Если какие-то сторонники пакистанской хунты попробуют в этом блоге намекнуть, что индийская армия участвовала в боях на стороне сепаратистов, пусть заткнутся и пойдут лесом искать пруфы. Нет доказательств участия регулярной индийской армии. Участие есть, а доказательств нет.
16 декабря 1971 года бывшие бенгальские дехкане и трактористы разгромили вооружёную до зубов пакистанскую армию. Народная Республика Бангладеш получила независимость, Маджибур Рахман стал премьер-министром.
Я не буду рассказывать о том, как зажили бенгальцы, обретя долгожданную свободу и статус языка. О голоде 1974—1975 годов, вызванном катастрофическим наводнением летом 1974 года. Во время вызванного муссонами наводнения, которое разразилось после сильнейших за 20 лет дождей в июле-августе 1974 года, свыше 2000 человек погибли, 1 миллион получили ранения и миллионы были оставлены без крыши над головой. К середине августа 3/4 страны были охвачены бедствием. При этом 80 % летнего урожая погибло, как и посевы основного зимнего урожая. По официальным данным, 40 % годового производства продуктов было уничтожено. Стихия никогда не жалела бенгальцев. Но не только стихия.
Муджибур Рахман практически со всей своей семьёй был убит в ходе военного переворота 15 августа 1975 года. После его убийства в последующие три месяца по стране прокатилась волна политических убийств, террора, кровавых переворотов и контрпереворотов, завершившаяся приходом к власти генерала Зиаура Рахмана, который восстановил многопартийную политическую систему в стране и образовал Националистическую партию Бангладеш. Период правления генерала Зиа закончился в 1981 году, когда он был убит людьми, связанными с военными кругами.
Не стану описывать сегодняшний день, погуглите сами. Например, о малолетних проститутках. Не буду спорить и с тем, что сейчас там стало немного спокойнее и сытнее. А скажу о другом. Есть простенькие политические алгоритмы, когда на входе даёшь А, Б и В, а на выходе непременно получишь Г, Д и Е. Республики можно называть народными, антинародными, демократическими, исламскими... Но сепаратизм + педалирование языковой темы + внешнее вмешательство всегда дают один результат. На выходе получается Бангладеш.
При составлении статьи использовались цитаты из Википедии.
-
-
16.03.2015 в 12:19Не-а. Сначала Янык отказался от интеграции, а когда под ним начало шататься кресло, Владимирович предложил для успокоения ширнармасс 15 лярдов кредита и скидку на газ. Но "евроатлантический цивилизационный выбор" оказался дороже вонючего москальского газа...
у, как вы выразились, "скакунов" не было 80% товарооборота завязано на РФ
У скакунов чуть поменьше, да. Тем не менее, достаточно для того, чтобы и скакуны ощутили, какой ценой даются кружевные трусики в ЕС...
кто-то был в забое и отбойный молоток многие годы клал на свои 80%, а потому молчал в тряпочку
Ясен перец. Вся промышленность, энергосистема и прочая инфраструктура была создана именно "москальскими оккупантами". Потому шахчерти и не подозревали, что кто-то может взять и разорвать давно налаженные и нормально работающие кооперативные связи. За 20 лет "незалежности" никто не пытался создать альтернативной "евро-ориентированной" структуры, а что на ровном месте будут гробить "совковое" - так это ж насколько упоротым чудиком надо быть, чтобы до такого додуматься???
С 2010 года посчитать конечно не могли
А таки шо - была необходимость?
Пока Игорь Иванович расчёты не привёз. И тут всё заверте
Я вас умоляю. Вам ФИО Эрнесто Рафаэль Гевара де ла Серна ни о чем не говорит?
-
-
16.03.2015 в 12:31Ну правильно, все хотят стабильности, не так ли? Шли в Европу, потом на полпути передумали, не хорошо как-то. Вот за стабильность люди и вышли.
За 20 лет "незалежности" никто не пытался создать альтернативной "евро-ориентированной" структуры, а что на ровном месте будут гробить "совковое" - так это ж насколько упоротым чудиком надо быть, чтобы до такого додуматься???
О чем были извещены с 2010 года, но майданить не шли.
А таки шо - была необходимость?
Действительно! Сказали людям, что курс на Европу, а у них 80% товарооборота с Россией, ну какая необходимость возмущаться? Нет такой необходимости. И за месяц до попытки подписания договора об ассоциации, когда про неё, ходят слухи, даже утюги некоторые говорили, тоже возмущаться не надо. Надо возмущаться от того, что новое правительство повело Украину тем же курсом, что и Виктор Фёдорович - на Европу.
Я вас умоляю. Вам ФИО Эрнесто Рафаэль Гевара де ла Серна ни о чем не говорит?
Он тоже с Донбасса? У него тоже 80% товарооборота с Россией? Нет.
Тогда нафига он нам тут? Для того что бы уехать подальше от холодной темы незримого "сверхсепаратизма", куда-нибудь в жаркие страны.
-
-
16.03.2015 в 12:55-
-
16.03.2015 в 13:50Шли в Европу, потом на полпути передумали, не хорошо как-то. Вот за стабильность люди и вышли
Не-а. Стабильность как раз была в том, чтобы НЕ идти в Европу. Как оказалось, путь в ЕС не был выстлан розами, а как раз был "рer aspera ad astra", причем, aspera - для всех, а astra - для некоторых.
были извещены с 2010 года, но майданить не шли
Т.е. к каждому шатеру приходили ребята в балаклавах и кричали: "Слава Украине! Героям слава! Дотаций не будет! Вашим шахтам пиздец! Уголь будем покупать в Австралии и ЮАР. Слава нации! Смерть ворогам! Украйна понад усё!"???
Сказали людям, что курс на Европу, а у них 80% товарооборота с Россией, ну какая необходимость возмущаться?
Людям свойственно считать имеющееся у них за данность. Как раз по этому поводу небольшой срачик у робота идет. Это как с развалом СССР - типа образование, медицина, наука, культура и тыды останется как есть, зато каждый поц купит себе красную Феррари. Так и "евроинтеграция" - типа все промышленно-экономические связи с РФ останутся как есть, дешевый газ, кредиты, въезд на заработки, зато каждый год будем без виз гонять в Монте-Карло.
за месяц до попытки подписания договора об ассоциации, когда про неё, ходят слухи, даже утюги некоторые говорили, тоже возмущаться не надо
А что говорили-то? Чи манну небесную обещали, чи стращали "реформами от МВФ"???
Надо возмущаться от того, что новое правительство повело Украину тем же курсом, что и Виктор Фёдорович - на Европу
Федорыч, когда прочухал, что по "евростандартам" под нож пойет в первую очередь его электорат - сказал "нунах". И кстати, ПАП тоже притормозил на повороте - соглашение об ассоциации Украины с ЕС отложено до 2016 года. Странно только, что из-за этого на Евромайдан никто не выбежал. Федорыч-то то же самое сделал???
нафига он нам тут?
Как исторический пример тащемта.
В декабре 1956 года с яхты "Гранма" высаживаются 82 человека. Че - полный нуб в вопросах партизанской борьбы, однако сопротивление разрастается так, что к июню 57-го он получает звание майора и отдельный отряд в 75 человек. Летом 1958 армия начала последнее крупное наступление, однако солдаты частично разбежались, частично перешли на сторону партизан, к началу 1959 года уже можн оговорить о безоговорочной победе Кубиснкой революции.
В апреле 1965 года уже матерый волк Гевара с отрядом в 100 кубинцев-добровольцев прибыл в Конго. Результат - эпик фейл. В 1966-67 годах он партизанит в Боливии с отрядом примерно в полсотни бойцов. Результат? Че заискивает перед встречным боливийским крестьянином, дает ему денег, а тот бежит и закладывает "освободителей" правительственным войскам. Итог известен.
Чему нас учит эта историческая аналогия? Нельзя принести революцию туда, где ее совсем не ждут.
Если б Стрелков не был востребован хотя бы частью населения Юго-востока, его бы погнали оттуда ссаными тряпками, вместо того, чтобы сдавать ему бронетехнику...
уехать подальше от холодной темы незримого "сверхсепаратизма"
Если о чем-то не кричат на всех углах, значит, этого нет?
-
-
16.03.2015 в 14:58Не, простоисторическая справка
и
историческая справка
Вот я и пытаюсь понять, где всё это время были "сверхсепаратисты", о чем думали, куда смотрели.
Людям свойственно считать имеющееся у них за данность.
Если они работают по найму. А вот руководитель предприятия так считать не может. И если у него от перемен могут возникнуть проблемы, то он будет суетиться. Дергать свои связи, заказывать статьи в газетах, да и просто врубать админ.ресурс выводя своих работников на митинги (всё это началось после смены руководства Украины, потом плавно влилось общий поток). Но никаких митингов не было. Стало быть потерь никто или не наблюдал, или всё было решено и оговорено.
Федорыч, когда прочухал, что по "евростандартам" под нож пойет в первую очередь его электорат - сказал "нунах".
А до этого он типа нифига не понимал. Чудеса какие.
Если о чем-то не кричат на всех углах, значит, этого нет?
Если оно никак себя не проявляет, то в данном случае можно считать, что его нет. Кухонные разговоры не влияют на окружающий мир.
Как исторический пример тащемта.
Спасибо, но вы хрен с морковкой сравниваете.
Стрелкова не погнали ссаными тряпками по причинам куда более прозаическим и не имеющим глубокой истории. Кстати, сам Игорьиваныч жаловался на недостаток желающих воевать с хунтой, как-то не поднялись все в ежином порыве.
-
-
16.03.2015 в 15:22И все шахтеры с упоением следили за этими переговорами, получая биржевые сводки из утренних газет???
в ноябре 2010 года был подписан протокол к Соглашению о партнёрстве и сотрудничестве по основным принципам участия в программах Евросоюза, который предусматривал, что представители Украины смогут принимать участие в статусе наблюдателей в программах ЕС, а также входить в состав руководящих комитетов тех программ, которым Украина будет оказывать финансовую поддержку
А где про то, что согласно советам МВФ бюджетники пойдут на йух и социалка урежется под корень?
где всё это время были "сверхсепаратисты", о чем думали, куда смотрели
На работу ходили. Телевизор смотрели. Их чота на совет с ЕС не позвали((
руководитель предприятия так считать не может. И если у него от перемен могут возникнуть проблемы, то он будет суетиться
Собсна Ахметов и начал суетиться)))
Дергать свои связи, заказывать статьи в газетах
Да вот как-то сложилось в стремящейся к свободе Украине, что большинство СМИ дудело в одну дудку - "Только ЕС! Панду геть! Хтой не скаче - от москаль!".
врубать админ.ресурс выводя своих работников на митинги
Опять-таки, митинг ничего не стоит без соответствующей истерики в СМИ...
потерь никто или не наблюдал, или всё было решено и оговорено
Янык мог просто сказать, что своих не кинет, мол, всё нормально будет, договоримся. Но не договорился. Бывает.
до этого он типа нифига не понимал
Если бы не понимал, то подписался бы в кабалу не глядя. Но не стал.
Если оно никак себя не проявляет, то в данном случае можно считать, что его нет
Ну то есть все как у порядочных белоленточных: кто не выходит на Болотку - тот не существует, его мнение в расчет не принимаем.
Кухонные разговоры не влияют на окружающий мир
Но когда появляется кто-то, олицетворяющий собой квинтэссенцию кухонных разговоров значительного числа людей, то тут возможны и серьезные подвижки.
вы хрен с морковкой сравниваете
Рукопожатно, чо.
Стрелкова не погнали ссаными тряпками по причинам куда более прозаическим
Список причин - в студию.
Игорьиваныч жаловался на недостаток желающих воевать с хунтой
При этом Игорь Стрелков заявил, что 90% личного состава - местные жители, и ополченцам денег не платят
к-то не поднялись все в ежином порыве
Но и за хунту тоже не стремятся помирать. Ибо, как уже говорилось выше, ан масс людям пох на сверхидеи.
-
-
16.03.2015 в 17:31Пожалуйте. Что кричали в Донецке, Луганске и Харькове люди избивавшие посетителей митингов за единую Украину? Они кричали: "НАКОЛЕНИ ЗЕЛЕНКОЙИХОБЛЕЙТЕ ВЫНАШИХПАЦАНОВНАМАЙДАНЕПОЖГЛИ!!1111" Очевидно, что за это же и били, ну и на всё это очень хорошо накладывается "хунта", "фашизм" и прочие страшилки времён советских.
И со сцены антимайданов тоже про хунту, фашизм, пожгли. Про всё остальное только прицепом. Вот и все причины: вы беркутят пожгли потому что они
чёрныерусские!Из каждого же утюга лилось про то как майдан по-украински говорит, а "Беркут" по-русски. Молодец, короче, Виктор Фёдорович. Тонкий политик, матёрый стратег.
И тут появляется наш супермен Игорь Иванович (и не только он), защитник всех русских, борец с мировым олигархатом и атлантизмом. Ну как его такого хорошего гнать-то?
При этом Игорь Стрелков заявил, что 90% личного состава - местные жители, и ополченцам денег не платят
Тут нет противоречия. Ему-то хотелось что бы все в едином порыве, а они чего-то не все поднялись. В Славянске всё ж не дивизия стояла, если мне память не изменяет, что-то около сотни бойцов.
Ну то есть все как у порядочных белоленточных: кто не выходит на Болотку - тот не существует, его мнение в расчет не принимаем.
А вы как предлагаете? За каждым кухонно-диванным экспертом экспедицию снаряжать?
Про всё остальное, дабы количество цитат не росло по экспоненте.
Во-первых: на массовые митинги СМИ отреагировали бы, не украинские так наши, которые на Украине вполне смотрели и читали. Во-вторых: те кому они адресованы и без всяких СМИ узнали бы. В-третьих: интернет на Украине вроде бы уже провели, блоггеров хватает. В-четвёртых: всё это разговоры в пользу бедных, потому что митингов не было.
Да, Ахметов начал суетится, но почему-то не в ноябре 2013, а в феврале-марте 2014. Видимо, текст договора был очень сложным для понимания.
Всё остальное это туманные догадки и умозрительные заключения никоим образом не проверяемые, потому что Виктор Фёдорович нам не расскажет про всё подковёрные драмы.
Факты же таковы: Украина шла прямым курсом на Европу со времён Кучмы, ни Янукович ни народные защитники из "Партии регионов" против не выступали при этом исправно побеждая на выборах в Донбассе; текст договора не был секретным, прочесть его можно было едва ли не за месяц до дня X, но никого до глубины души не возмущал, народных волнений не вызывал; основной темой антимайдана была хунта, "беркутята", переворот ( недавно в живую наблюдал нескольких участников на нашем "Антимайдане", так повестка дня не изменилась никакого ЕС никто не помнит, разве только ополченец о происках Америки говорил).
-
-
16.03.2015 в 17:51-
-
16.03.2015 в 18:01-
-
16.03.2015 в 20:56Подождите, не спешите. Мы рассматриваем вопрос: вооруженный человек из другой страны вмешивается в гражданский конфликт в твоей стране. Почему вышло у Стрелкова в Крыму, но не вышло в Донбассе? Почему вышло у Че на Кубе, но не вышло в Конго и Боливии?
со сцены антимайданов тоже про хунту, фашизм, пожгли. Про всё остальное только прицепом
До начала артобстрелов за отделение от нэньки в Донбассе выступало не больше трети респондентов. Это не секрет. Как не секрет и то, что тех, кого УкроСМИ скопом окрестили "террористы и сепаратисты", в РосСМИ до упора называли "сторонники федерализации".
майдан по-украински говорит, а "Беркут" по-русски
То-то я смотрю, майданцы то и дело с мовы на русский мат сбивались с непривычки)))
Молодец, короче, Виктор Фёдорович. Тонкий политик, матёрый стратег.
Панда гетьнулась во многом самостоятельно. Посмотрим, какой стратег будет Петр Алексеевич.
появляется наш супермен Игорь Иванович (и не только он), защитник всех русских, борец с мировым олигархатом и атлантизмом. Ну как его такого хорошего гнать-то?
Так гнали же. Есть кадры, где бабка из своего двора чуть ли не полотенцем выгоняет БТР ополчения. И ополченцы, что характерно, выгоняются.
Ему-то хотелось что бы все в едином порыве, а они чего-то не все поднялись
За хунту, то есть - "едину краину" - тоже пинками мобилизовать приходится. Потому что никому не охота под пули-то.
В Славянске всё ж не дивизия стояла, если мне память не изменяет, что-то около сотни бойцов.
Считается, что к моменту прорыва "Славянская бригада" Стрелкова насчитывала до 2000 человек. Возможно, в это число входили и родственники ополченцев.
вы как предлагаете? За каждым кухонно-диванным экспертом экспедицию снаряжать?
Еще раз повторю: в подобной движухе основную роль играет (не)принятие основной массой населения идей и целей небольшой кучки пассионариев. Если отношение молчаливо-одобрительное или хотя бы настороженно-нейтральное, то дело имеет шансы выгореть. Если нет, то шансы на успех существенно уменьшаются...
те кому они адресованы и без всяких СМИ узнали бы
Тогда зачем в Украине российские СМИ запрещают? Если кому надо - узнают???)))
интернет на Украине вроде бы уже провели, блоггеров хватает
То-то я смотрю, что Наливайченко призывает украинцев отказаться от российских соцсетей - чтобы благостно-переможную картину мира не испортили...
Ахметов начал суетится, но почему-то не в ноябре 2013, а в феврале-марте 2014
Еще раз повторю. Я склонен полагать, что Янык лелеял надежду договориться по-хорошему с кураторами из ЕС, чтобы не кидать своих пацанов. А когда договориться не вышло, сказал: "извините, ассоциация переносится". И понеслась... как будто конфетку у ребенка даже не отобрали, а прямо изо рта вытащили... ИЧСХ, когда то же самое сказал ПАП - ни у кого не бомбануло. Парадокс?
иктор Фёдорович нам не расскажет про всё подковёрные драмы
А вы так говорите, как будто он вам давно уже всё рассказал...
Украина шла прямым курсом на Европу со времён Кучмы
Шла. При этом не снижая ни своей зависимости от России, ни энергоемкости производства, ни пытаясь найти рынки сбыта в ЕС вместо РФ. Скорее, как обычно, пытались усидеть на двух стульях - "ласковое теля двух маток сосет". Да не усидели, начали мамки бодаться да брыкать - чей теленок-то в итоге, кто в него больше молока влил...
народные защитники из "Партии регионов" против не выступали при этом исправно побеждая на выборах в Донбассе
Ну так куда им против кормильца и благодетеля-то))
текст договора не был секретным, прочесть его можно было едва ли не за месяц до дня X, но никого до глубины души не возмущал
Но ни майданцы ни антимайданцы его не читали. Потому как всем скучно про % товарооборота читать. Интересней ,когда "евроатлантический цивилизационный выбор" против "русского мира". Вот тут всё просто и понятно - никаких умных книжек не надо
повестка дня не изменилась никакого ЕС никто не помнит, разве только ополченец о происках Америки говорил
Т.е. все уже забыли, как стояли на майдане под флагами ЕС? Помнят только, как Мамчур кричал "Америка с нами!"???)))
-
-
16.03.2015 в 21:57TrashTank, мы с вами изучали особенности стелс-режима у сверхсепаратистов.
Почему у Стрелкова не вышло в Донбассе он сам отлично объясняет во время дебатов со Стариковым, вы их наверняка видели.
Считается, что к моменту прорыва "Славянская бригада" Стрелкова насчитывала до 2000 человек. Возможно, в это число входили и родственники ополченцев.
Так об отсутствии желающих он в мае печалился. Восемнадцатого числа, если я всё правильно помню.
Так гнали же.
Если б Стрелков не был востребован хотя бы частью населения Юго-востока, его бы погнали оттуда ссаными тряпками, вместо того, чтобы сдавать ему бронетехнику...
TrashTank, вы уж определитесь как-нибудь, а?
Я склонен полагать, что Янык лелеял надежду договориться по-хорошему с кураторами из ЕС, чтобы не кидать своих пацанов. А когда договориться не вышло, сказал: "извините, ассоциация переносится".
Это очень хорошо, но пруфов нет. Так же как и на зревший годами сверхсепаратизм. Вы мне покажите хоть какого-нибудь шахтёра, казака, Бабая, Бородая, хоть кого-нибудь (только не очередного аналитика Донбасс только на карте видевшего), кто сказал бы: "Я взялся за автомат, потому что там ЕС, и он наши шахты съест. И вообще товарооборот с Россией 80% у нас." Ну или как-то так. Видео с криками "на колени!" вы наверняка видели и я их видел, а вот что бы хоть кто-то про ЕС говорит я не встречал. Если вы встречали, то пожалуйста покажите его мне.
Разговоры про матюкающихся майдановцев (поляки тоже ругаются матом, к слову), запрет СМИ, проблемы мобилизации и прочее, к делу о сверхсепаратизме никак не относится, уж извините.
И понеслась... как будто конфетку у ребенка даже не отобрали, а прямо изо рта вытащили...
Понеслось после того как ёлочку поставили. До постановки ёлочки, на майдане мерзли двести студентов. А потом уже ситуация поменялась, обоснование нашлось чего и почему.
А вы так говорите, как будто он вам давно уже всё рассказал...
Я этого нигде не говорил. Я ссылаюсь на вполне проверяемые факты, которые я склонен считать общеизвестными, вы их точно знаете, так как следите за темой намного внимательнее чем я.
Ну так куда им против кормильца и благодетеля-то))
Так ведь в могилу вёл. Ведь товарооборот и вот это всё, какой же он кормилец-то после этого.
Но ни майданцы ни антимайданцы его не читали.
А говорите, что мне Янукович всё рассказал. Вы у нас, как погляжу, целый НИИ социологический заменяете.Т.е. все уже забыли, как стояли на майдане под флагами ЕС? Помнят только, как Мамчур кричал "Америка с нами!"???
Не знаю чего кто там чего забыл. На антимайдане в моём городе выступал ополченец, говорил, что на Украине всё Америке теперь принадлежит.
-
-
26.03.2015 в 13:29В данном случае их невидимость состояла в нежелании Киева видеть. Никто не попытался выслушать и понять Донбасс, когда еще можно было обойтись "микросепаратизмом". И получили "сверхсепаратизм".
об отсутствии желающих он в мае печалился
О недостаточном, по его мнению, количестве. При отсутствии он бы ушел оттуда один и пешком.
вы уж определитесь как-нибудь
А может быть вы как-нибудь перестанете путать общее с частным? Да, гнали, в индивидуальном порядке. Если б гнали массово - см. выше.
Вы мне покажите хоть какого-нибудь шахтёра, казака, кто сказал бы: "Я взялся за автомат, потому что там ЕС, и он наши шахты съест. И вообще товарооборот с Россией 80% у нас."
Еще раз и медленно. Для пропаганды среди широких народных масс никто не будет использовать % товарооборота. Факты - это скучно. Агитация - это эмоции. "Украина - це Европа, ололо!", "Путин - хуйло, лалала!", "Кто не скачет - тот москаль!", "Москаляку на гиляку!", всё просто, понятно, доходчиво, мгновенно запоминается и самовоспроизводится. А % считать - кому оно вперлось?..
что бы хоть кто-то про ЕС говорит я не встречал
Национально-свидомая киевлянка Ольга Значкова, например:
Если вы встречали, то пожалуйста покажите его мне
Просто каждый хохол на всякий случай хранит дома флаг Евросоюза... на всякий случай...
А в подвале - флаг СССР. Случаи же разные бывают.
запрет СМИ, проблемы мобилизации и прочее, к делу о сверхсепаратизме никак не относится
Относится. Еще как. Люди видят, от чего они бегут и понимают, что бежать придется еще долго...
До постановки ёлочки, на майдане мерзли двести студентов. А потом уже ситуация поменялась, обоснование нашлось
Я вас умоляю. Вот у нас в шарике тоже мерзла пара десятков студентов - и шо? Потом вдруг внезапно нашлось несколько сотен боевиков, готовых вонзаться с "космонавтами"? Или таки померзли себе и разошлись???
Я ссылаюсь на вполне проверяемые факты, которые я склонен считать общеизвестными
Общеизвестный факт - штука такая, неоднозначная. Почти как крымский референдум. Навскидку, количество кавдивизий РККА перед войной - увеличивалось или уменьшалось? Не гугля. Общеизвестный факт же)))
ведь в могилу вёл. Ведь товарооборот и вот это всё, какой же он кормилец
Еще раз повторю. Янукович мог надеяться балансировать между ЕС и ТС, получая профиты и оттуда и отсюда. Политика усаживания на два стула далеко не нова в этом мире. Не вышло. В итоге получил "панду геть".
На антимайдане в моём городе выступал ополченец, говорил, что на Украине всё Америке теперь принадлежит
Ну не то, чтобы всё. Только общий курс. Верховная Рада принимает решения о национализации по звонку из Вашингтона, губернатор добровольно уходит в отставку после встречи с послом США. А так всё нормально, самостийность и незалежность во все поля...
-
-
26.03.2015 в 14:46TrashTank, я не путал, это вы зачем-то пишете то про общее то про частное.
что бы хоть кто-то про ЕС говорит я не встречал
А вот как цитата выглядит полностью:
Вы мне покажите хоть какого-нибудь шахтёра, казака, Бабая, Бородая, хоть кого-нибудь (только не очередного аналитика Донбасс только на карте видевшего), кто сказал бы: "Я взялся за автомат, потому что там ЕС, и он наши шахты съест. И вообще товарооборот с Россией 80% у нас." Ну или как-то так. Видео с криками "на колени!" вы наверняка видели и я их видел, а вот что бы хоть кто-то про ЕС говорит я не встречал. Если вы встречали, то пожалуйста покажите его мне.
TrashTank, вы эту цитату целиком воспринять не можете и для лучшего усвоения дербаните на маленькие кусочки или думаете, что я забыл о чём писал, а перечитать свой комментарий не смогу?
Где шахтёры-то? Или девочка с плакатом из них, из сверхсепаратистов, будет и просто заблудилась и не туда пришла? И плакат тоже не тот схватила впопыхах.
Относится. Еще как. Люди видят, от чего они бегут и понимают, что бежать придется еще долго...
Сверхсепаратизм зрел до майдана, а СМИ запрещать начали после. Поэтому не относится.
Я вас умоляю. Вот у нас в шарике тоже мерзла пара десятков студентов - и шо? Потом вдруг внезапно нашлось несколько сотен боевиков, готовых вонзаться с "космонавтами"?
Не внезапно, а когда студентов отмудохали. Боевики тоже не с Марса прилетели, националисты на Украине имели свои "боевые организации" задолго до всех этих событий.Общеизвестный факт - штука такая, неоднозначная. Почти как крымский референдум. Навскидку, количество кавдивизий РККА перед войной - увеличивалось или уменьшалось? Не гугля. Общеизвестный факт же)))
В огороде бузина, а в Киеве-то хунта!
Шахтеры и прочие сверхсепаратисты точащие зуб на ЕС будут или как?
-
-
26.03.2015 в 15:00Держи хуля.
colonelcassad.livejournal.com/
alex-anpilogov.livejournal.com/
Это из сети. Из личных разговоров
"Сергей (Геолог, фермер, мой дядька)52 года. Мне похуй Киев я дочку отправил, а за остальное не волнуюсь у меня огород маслом давно поливается"
"Сергей (Строитель, мой брат) Вроде спокойно, с сыном поможешь? Заебали эти освободители"
"Галка(сестра,домохозяйка) Мама совсем на телеке свернулась"
"дядя Миша(пенсионер) Вернусь в Луганск"
-
-
26.03.2015 в 15:04fire-dragon, ні, тримайте його самі.
-
-
26.03.2015 в 15:05-
-
26.03.2015 в 15:23TrashTank, ещё раз повторю, мне не интересно, что вы думаете о том, что бы мог думать Янукович, если бы он думал как вы о том, что вы думаете. Меня сверхсепаратисты интересуют.
-
-
26.03.2015 в 15:30В итоге получаем возможную картинку: если бы пресловутый "запад" не давил бы на него, то все бы сохранилось.
Ты именно это хотел сказать?
-
-
26.03.2015 в 15:49fire-dragon, я хотел сказать, что вы немножко не в тему со своим хулём.
-
-
26.03.2015 в 15:53-
-
26.03.2015 в 15:59fire-dragon, я подумал, что этот вопрос является частью хуля. С ним вы тоже не в тему.
-
-
26.03.2015 в 16:02-
-
26.03.2015 в 16:16Я пишу, что чисто технически возможность погнать ополчение таки была. Некоторые ею пользовались. Но лишь малая часть. А как я уже говорил, для перекраивающих историю пассионариев благотворной почвой является весь спектр мнений от активного одобрения до нейтрально-настороженного.
Сверхсепаратизм зрел до майдана, а СМИ запрещать начали после
Еще раз. Как для первого класса. До майдана были причины, обосновывающие сепаратизм. После майдана был шанс обойтись "микросепаратизмом". Но когда в "лугандонов" и "донбыдло" полетели бомбы под радостные крики укро-зомби "кондиционер взорвался" и "там нет женщин, это самки колорада", вот тогда он и стал тем "сверхсепаратизмом", который мы сейчас с вами наблюдаем.
Не внезапно, а когда студентов отмудохали
Вопрос на засыпку: КОМУ было выгодно отмудохивание кучки студентов на ровном месте?
Боевики тоже не с Марса прилетели, националисты на Украине имели свои "боевые организации" задолго до всех этих событий
Т.е. тут у нас весь такой стихийный народный майдан исключительно на самоорганизации, а боевики готовились заранее???)))
В огороде бузина, а в Киеве-то хунта!
Что и требовалось доказать. Понятие "общеизвестный факт" зависит в первую очередь от общества.
Шахтеры и прочие сверхсепаратисты точащие зуб на ЕС будут или как?
Шахтерам пох на ЕС. Они идут в забой или "копанку" и рубят уголь. Не пох тем, кто стоит над ними и знает, что после евроинтеграции значительно сократится государственная поддержка угольных предприятий. Плюс сокращение объемов угледобычи, как, например, в Испании или Франции.
мне не интересно, что вы думаете о том, что бы мог думать Янукович
При этом у вас уже есть свое готовое объяснение его действий?))
Меня сверхсепаратисты интересуют
Так интересуют, что вы упорно не желаете попытаться понять, где у них начинка, а где обложка...
-
-
26.03.2015 в 16:23Я поняття не маю про якийсь "факт", яку "толерантність", і яку "можливу картинку" ви говорите, і, галвное, чому говорите саме мені.
-
-
26.03.2015 в 16:29-
-
26.03.2015 в 16:29-
-
26.03.2015 в 16:34Или это был удар со штурмовиков по мирному городу?
-
-
26.03.2015 в 16:49-
-
26.03.2015 в 16:52Как будто я утверждал, что этой возможности не было. Или это просто к слову пришлось?
До майдана были причины, обосновывающие сепаратизм.
Если они были, то должны были хоть как-то себя проявлять. Я уже который раз вас прошу мне эти проявления продемонстрировать, а вы всё никак.
Да, эти причины можно задним числом найти, но взбунтовались на Донбассе по другим причинам.
Вопрос на засыпку: КОМУ было выгодно отмудохивание кучки студентов на ровном месте?
Наверное, тому, кто думал, что щас разгонят и всё уляжется. Ну, то есть нормальному человеку не имеющему способностей бабы Ванги и машины времени.
а боевики готовились заранее???
Ага, ещё со времён Первой Чеченской. Ну там УНА-УНСО и вот это всё. Организация никуда не делась, да ещё новые появились. Развлекуха такая у националистов всех стран: боевые организации создавать.
Понятие "общеизвестный факт" зависит в первую очередь от общества.
Бла-бла-бла-бла.
Шахтерам пох на ЕС. Они идут в забой или "копанку" и рубят уголь. Не пох тем, кто стоит над ними и знает, что после евроинтеграции значительно сократится государственная поддержка угольных предприятий. Плюс сокращение объемов угледобычи, как, например, в Испании или Франции.
Одни голосуют не пойми за что, другие поддерживают Януковича, который собирается угробить их бизнес. То есть получается, что на Донбассе все дурачки? Ах, ты руссофоб! Подстилка укроповская!
-
-
26.03.2015 в 16:52