Вопрос украинцам

[Человек с ружьем]

Пишет  Тэцу:

25.08.2015 в 22:35

Человек с ружьем,

Они против вороватых чиновников два раза на Майдан выходили.

Кому ты горбатого лепишь? Украинцы сами не знают, за что они на майданы выходили. Если опросить десять случайных человек, все десять назовут разные причины.

URL комментария

Я не знаком со случайными людьми, каждый уникален. Поэтому спрошу у украинского сегмента своих читателей: "За что народ вышел на Майдан? Ну или против чего?"

Comments

[Лорри]

Там было несколько этапов. Сначала студенты вышли протестовать, что кинули с обещанным Евросоюзом. Но это не было массовым выступлением. Потом, когда их беркуты избили и некоторых убили, миллион вышел против ущемления гражданских прав и за наказание виновных. А вот когда их требования проигнорили - пошла стадия "геть воровську владу зека", долгое время это была подчеркнуто мирная акция, а потом, после последующего игнора и попыток силовых разгонов - понеслось.

[Elsa von Kreuz]

Если опросить десять случайных человек, все десять назовут разные причины

Конечно. Это же так естественно. Ведь правда, она у каждого своя, каждый стоял за что-то свое, за свои идеалы, за свою идею. Я не буду ничего утверждать, более того признаюсь честно: я не была на Майдане, я молча работала и смотрела на весь этот писец по телевизору. Сначала было недоумение (и что это они там устроили? Как при Ющенко что ли?), потом раздражение (да когда ж они угомонятся?), а потом... потом пришла гордость. Я вдруг поняла, что люди там, на Майдане, они не просто страдают фигней и куражатся. За куражом под пули не лезут. И тогда я поверила, что возможно кто-то, пусть не я, сделает нашу страну лучше. Я признаю: я не была там. Мне не хватило духу. Но сейчас - хватит. Благодаря всем тем, кто там стоял - хватит.

Да, можно спросить, десять разных украинцев, и ни один ответ не будет идентичен. Но, демон меня сожри, я уверена, что в каждом ответе будут слова "за Украину". Вот за что стояли на Майдане - за Украину, а она у нас у каждого - своя. И одна на всех.

[Неназванный]

Лично я был против беспредела Системы, потерявшей тормоза и решившей,что им можно все и ничего за это не будет. Это все есть в моих тогдашних записях про Майдан.

[Неназванный]

Лично я был против беспредела Системы, потерявшей тормоза и решившей,что им можно все и ничего за это не будет. Это все есть в моих тогдашних записях про Майдан.

[Plaguebearer]

Обычно такие вещи прогрессируют по следующей схеме: узкий протест про что-то одно (тарифы ЖКХ, срыв договора об ассоциации, хуёвый закон) -> протест пытаются разогнать -> людей прибавляется, требования расширяются, начинают топить за смену режима в общем.

Из моих друзей, кто выходил на Майдан, большинство хотели интеграцию в ЕС, либо стояли из солидарности с избитыми студентами. И часто читаю от людей постарше пояснения в духе "я увидел, как детишек отпиздили, и вышел, потому что нельзя так". Ну а чуть позже появилось гораздо больше тех, кто хотел именно "Яныка - геть!" - и скорее всего из тех, кто сначала требовал вполне конкретных и узких вещей.

Вообще, неправильная постановка вопроса, потому что каждый выходит на протест по личным мотивам, для какой-то своей цели. Поэтому там могут сойтись сотни тысяч человек, а не просто тысяч пять-шесть. И поэтому ЛГБТ-активисты, бизнесмены, студенты, анархисты и прочие могут есть суп из одного котла, и вместе строить баррикады. Этим оно и отличается от проплаченного митинга - нет четко продиктованной программной цели. По крайней мере сначала.

UPD: Вот  Elsa von Kreuz всё сказала гораздо метче.

[Devona_Shade]

Лично я стала поддерживать Майдан после того, как беркут побил мелких, а Янукович отказался назьівать имена и увольнять виновных. Ибо никакая тварь не смеет так поступать со мной и моими согражданами. Так что можно сказать, что я тоже выступала против власти. Янукович підарешт!

[Мирцам]

За народ отвечать не буду, скажу, почему его поддержала я. Пишу "поддержала", потому что была только на харьковском.
Сначала - против срыва подписания Соглашения, который свидетельствовал о полном развороте политического курса на Россию со всеми ее маразмами последних 5+ лет. Если вам долго рассказывают, как все хорошо, а потом сообщают, что страна абсолютно не готова к подписанию, и вообще наступит конец света, значит, либо тогда врали, либо теперь. В любом случае, держат людей за идиотов.
После 30 ноября - против избиения людей Беркутом. А еще против воровства неимоверных масштабов, зачистки медиаландшафта под "Семью" и дебилизма руководителей страны, которые даже представительские функции не могли нормально выполнять, не то что ею управлять.
Короче, никаких молочных рек и кисельных берегов на второй день никто не ждал. ИМХО, суть была в том, чтобы хотя бы не скатиться в условную "Путинскую Россию". Или Лукашенковскую Беларусь, как хотите. К плановым выборам тут бы все "зацементировали" с такими примерами для подражания.

[listik22]

мы взяли путь на Евросоюз , семь лет мы терпели при этом травлю которую устроила Россия из за газа , устраивая визги если на один день квартальная оплата опаздывала , придирки были преувеличенны и надуманы для любого подобного действия .
При этом препятствовалась торговля нашими товарами , что бы мы не зарабатывали деньги .
Ну да ладно , мы терпели всей страной , так как у нас шли изменения для того что бы подходить под стандарты союза .
Потом вдруг резко Янукович заявляет с насмешкой на всю страну что он единолично передумал и мы меняем курс , которым шли последние 7-10 лет .
Тогда вышли студенты на протест , напоминаю перед этим было несколько громких дел о безнаказанности и беспределе милиции и органов власти ,
последним было дело милиционеров из Врадиевки , когда трое милиционеров увидели на улице красивую женщину ,

которая вышла поздно вечером за лекарством для ребёнка , затащили её в такси и на глазах таксиста изнасиловали .
Уже тогда народ стал возмущаться действиями милиции и очень недоволен что их пытаются отмазать .

Очень часто поднимается тема о нарушении прав человека . Так же в стране от имени Януковича происходит рейдорские захваты помещений , бизнеса и памятники архитектуры уходят за копейки в собственность его сыну или друзьям .

Продажа электростанций в частные руки чего только стоит . У нас из памятника архитектуры сделали ночной клуб Януковича младшего , а когда жильцы возмутились и написали в прокуратуру , то инициатора протеста похитили и избили . ( Лично знаю этого человека , всё было на наших глазах )

И тут выходят студенты , которых любят изначально и все воспринимают очень позитивно , они смеются , улыбаются и куражатся , а главное их воспринимают как свои детей .

На этой акции вполне мог быть ребёнок каждого из нас , так как мы любим акции , мы любим митинги , мы считаем и очень важной составляющей нашей страны и менталитета .

И тут ночью , когда студенты спят , на них спящих нападает Беркут и ! избивает спящих студентов ! При том зверствует черезвычайно жестоко , превышая все допустимые нормы разгона с нашей точки зрения !

Не просто разгоняют , а догоняют , сторожат и избивают приговаривая " в Европу захотел?! На ! Получай ! "

Мы поражены черезвычайной жестокостью , знаю что сама киевская милиция сама поражена жестокостью Беркута настолько , что были случаи когда милиция отбивала от Беркутовцев людей и банально прятала .
Мы ждали что Янукович извинится , накажет виновных за превышение полномочий и в конечном итоге выработают единые правила для митингующих и те кто разгоняет .

В считанные часы начал собираться народ , а политики в один голос заявили что Янукович - политический труп и с ним покончено .

Потому что у нас не принято разгонять митинги и тем более бить людей . У нас принято о чём то договариваться с митингующими , идти на компромисс

Фактически право отстаивать свои права на митинге для нас святое , это нормально , но не тогда когда митинг служит причиной и оправданием для чужого государства захватывать наши земли и запускать чужую армию с целью уничтожения нашего государства , быта и строя .

Именно этим и воспользовался Путин в последствии , тем что создал митинги за "захват Украины и путин веди войска " ,

потому что у нас это нормально созвать митинг , но только это нормально было требовать изменений в собственной стране , а не для того что бы её уничтожить .

Ну пусть живут там где теперь вообще митинговать нельзя )))))

Я лично вышла потому что очень возмущена была нарушением прав человека , поддерживала Евроинтеграцию
( даже если мы всю жизнь будем к ней идти , лучше иметь высокую планку и высокие стандарты , чем херню за пример ) , против Януковича и против коррупции .

[green_eyes22]

и еще хочу напомнить о так называемом "пакете законов от 16 января". Их подписание Януковичем было как канистра бензина в слегка затухающий огонь.

[Plaguebearer]

green_eyes22, да, кстати. Даже одного этого было бы достаточно.

[merchik]

Человек с ружьем, против власти -яныка и ко.

[kalinared]

listik22 семь лет мы терпели при этом травлю которую устроила Россия из за газа , устраивая визги если на один день квартальная оплата опаздывала , придирки были преувеличенны и надуманы для любого подобного действия . Даже сейчас у вас ерунда в голове. Может пора снять розовые очки? "Травля", "придирки" - чушь собачья. Надо быть честными, с собой: вместо эффективной перестройки экономики любое правительство Украины сидело на дешевом газе за счет транзита при раздутой социалке.

[Аверс]

Если опросить десять случайных человек, все десять назовут разные причины.

Это по аналогии с известным анекдотом.

"Один хохол — партизан. Два хохла — партизанский отряд. Три хохла — партизанский отряд с предателем"
Ну и некоторые добавляют, что четыре хохла - это Майдан. =)

На самом деле, как известно - сколько людей, столько мнений и это никак не зависит от национальности.

[Подушечка]

Меня на Майдане не было, поэтому могу только сказать, как воспринимала происходящее со стороны: отстаивали свои гражданские и человеческие права.

[Чорный Лось]

Дополню вопрос.
Ну и как, добились чаемого?

[Xrenantes]

Сначала студенты вышли протестовать, что кинули с обещанным Евросоюзом. Но это не было массовым выступлением. Потом, когда их беркуты избили и некоторых убили,

о_О ... ???

[Лорри]

Xrenantes, несколько человек "пропали без вести" после избиения, и их до сих пор не нашли. Интересно, почему бы.

[Xrenantes]

Лорри,
Можно пруф ? Я это слышу в первый раз, хотя слежу за темой.

[Лорри]

Xrenantes, это давняя тема, тогда в новостях это как факт несколько раз озвучивалось. Потом это по-тихому замяли, как и дела беркута. ((

[Xrenantes]

Озвучивалось как факт и было фактом - это несколько разные вещи. Особенно в нынешних условиях.

[C@es@r]

Продажа электростанций в частные руки чего только стоит .

Действительно.
В августе пройдут биржевые продажи по 25% ПАО "ДТЭК Днипрооблэнерго", ПАО "ДТЭК Днипроэнерго", ПАО "Киевэнерго" и ПАО "ДТЭК Захидэнерго", в сентябре — 5% ПАО "Запорожьеоблэнерго", в ноябре — по 25% ПАО "Энергопоставляющая компания "Одессаоблэнерго" и ОАО "Тернопольское объединение "Текстерно". В декабре запланированы продажи по 25% ПАО "Донбассэнерго" и ПАО "ДТЭК Донецкоблэнерго", а также 46% ПАО "Черкассыоблэнерго" и 16,537% ПАО "Шахта им.Засядько". Среди объектов, которые подлежат выставлению на продажу по конкурсу по принципу аукциона на сентябрь, числится ПАО "Николаевоблэнерго" (70%), ПАО "Хмельницкоблэнерго" (70,009%), ОАО "Тернопольоблэнерго" (50,999%) и ПАО "Укрнафтопродукт" (50%). Согласно документу, в октябре будет конкурс на 65,001% АК "Харьковоблэнерго", в ноябре — 94,99% ПАО "Одесская ТЭЦ", 94,833% ПАО "Херсонская ТЭЦ" и 94,567% ПАО "Одесского припортового завода". В декабре запланировано выставить на конкурс 55,248% ОАО "Запорижжяоблэнерго", 94,995% ПАО "Сумыхимпром".
РИА Новости Украина: rian.com.ua/politics/20150611/368828785.html
Вот только сейчас их распродаёт с молотка не злочинный Янукович, а победивший Майдан.

У нас из памятника архитектуры сделали ночной клуб Януковича младшего

Напомним, здание площадью 1133,9 квадратных метра было продано неизвестному участнику по цене 1,6 миллиона гривен.
Иными словами, стоимость 1 квадратного метра составила около 1400 гривен, или примерно 65 долларов США.
С учётом того, что средняя стоимость 1 квадратного метра недвижимости в Приморском районе Одессы составляет по различным оценкам от 900 до 1000 долларов США, анонимный покупатель совершил более чем выгодное приобретение. Не является достаточным оправданием даже плачевное техническое состояние здания. За такие деньги в Одессе нельзя приобрести даже подвал под капитальный ремонт: стоимость таких помещений в центре города составляет никак не менее 300 долларов США за квадратный метр, т.е. впятеро выше, чем в данном случае.
timer-odessa.net/news/odessa_pamyatnik_arhitekt...

Заметьте, это Одесса при Саакашвили.

Потому что у нас не принято разгонять митинги и тем более бить людей . У нас принято о чём то договариваться с митингующими , идти на компромисс

В результате столкновений активистов т.н. "Финансового майдана" и силовиков, пострадали четыре митингующих. Также сообщается, что палатки и транспаранты активистов силовики сносили бульдозером.
РИА Новости Украина: rian.com.ua/video/20150226/364103216.html

и еще хочу напомнить о так называемом "пакете законов от 16 января".

Некоторые из этих законов были повторно приняты уже после Майдана. Некоторые из них - даже в более жёстком варианте.

[green_eyes22]

Некоторые из этих законов были повторно приняты уже после Майдана. Некоторые из них - даже в более жёстком варианте.

какие именно? о депутатской неприкосновенности?

[C@es@r]

какие именно? о депутатской неприкосновенности?

О заочном судопроизводстве, например.

[~Lundi~]

Народ как обычно вышел на майдан - за все хорошее и против всего плохого))))

Если конкретнее, как я понимала основные требования митингующих - возвращение к парламентско-президентской республике и перевыборы, потому что реально было ощущение, так или иначе обоснованное, что Янукович и его свита так просто не уйдут, владея своим админресурсом так вообще.
В принципе и первое и второе было достигнуто - что из этого вышло это уже отдельный вопрос)
Так как политическая культура у нас в стране на настолько низком уровне, что можно сказать её пока вообще нет, то ситуация в целом грустная и как из неё выруливать не совсем понятно. Но майдан тут уже не при чем.

[C@es@r]

Но майдан тут уже не при чем.

Угу. Человек хотел только ужин сварить, а хата как-то сама загорелась...

[DFox]

против беспредела, тотальной коррупции и власти лично клана януковичей и ко - это было общим требованием
остальное - ассоциация там, отставка сначала министра МВД, потом всего правительства, отмена принятых абсолютно противоправно и в нарушение всех норм законов 16 января и прочее, прочее - ситуативно

[~Lundi~]

C@es@r, ваша аллегория красивая, но невтемная. Майдан привел к выборам, на выборах у нас избиратели фейлят стабильно - независимо от того, очередные они или внеочередные.

[C@es@r]

Майдан привел к выборам, на выборах у нас избиратели фейлят стабильно - независимо от того, очередные они или внеочередные.

Не, ну я тут вижу два варианта:
1. Либо Майдан отражал взгляды большинства политически активных избирателей - и тогда результаты выборов находятся в полном согласии с политической волей Майдана.
2. Либо Майдан не отражал взгляды большинства политически активных избирателей - и тогда всё становится... интересно...

[~Lundi~]

Майдан отражал взгляды большинства политически активных избирателей -
Ну так майдан в общем то и требовал перевыборов - чтобы узнать взгляды избирателей. Или как вы себе предсхавляете обмен мнениями и принятие решений сотнями тысяч людей?
Кто такие политически активные избиратели? На выборы имеют доступ все совершеннолетние граждане, а не какие-то "избранные.

[C@es@r]

Кто такие политически активные избиратели?

Которые имеют право голосовать и ходят на выборы.