Длинный скучный пост о том, почему шахиды взрываются

[Человек с ружьем]

В эти дни только ленивый не пишет об исламском терроре. Но все многочисленные писатели упускают из виду один момент, один вопрос: "Почему они это делают?" Ответ как бы ясен: "Потому что они козлы вонючие, волки позорные." И ответ, в общем-то, правильный. Но он не подразумевает никакого иного решения кроме "мочить в сортире". И мочат их в сортире, а они всё не кончаются... Существует и другой ответ, лево-либеральный: "Потому что мы их очень сильно обидели и потом мало каялись, мало денег им платили, мало земли им уступили." И каются товарищи, деньги платят, землю уступают. Но деньги и земля таки скоро кончатся.

Но я повторю вопрос ибо не всё здесь просто: "Почему они ЭТО делают?" Вот так, сначала акцентировав слово "ЭТО". ЭТО - это что? Террор, массовые убийства? Да. Но давайте скажем правду- каждый такой массовый убийца прежде всего самоубийца. Надо быть совсем уж глупым, чтобы пойти убивать 50 человек в американский ночной клуб, покушаться на жизнь одного из командиров полиции Франции и его семью, нападать на израильтян или бельгийцев и надеяться выйти из передряги живым. Они и не надеются, раньше вообще использовали пояса шахидов, теперь экономят взрывчатку, очевидно. Или просто тактику сменили.

Теперь вспомогательный вопрос номер два: "Сколько ИХ?" Подытожив по всему миру, получим как минимум тысячи сознательных самоубийц. И многие десятки тысяч пока в запасе. Причём, я не считаю воинов джихада, на войне не обязательно убивают. Хотя и шансов выжить у этих воинов джихада не много. Я беру только тех, кто совершил личное самоубийство, пошёл на абсолютно безнадёжный "таран", собственно смертников. И вот тут минуточку внимания. Отбросим привычные "психи", "фанатики", "им промыли мозги". Вот как промыли мозги человеку, живущему в Париже, Брюсселе или Орландо? Они же не только своего имама видят. Кстати, собирая разведданные, орландский стрелок проводил наружку, посещал этот гей-клуб, чуть ли не стал там завсегдатаем. И общался с другими посетителями-геями, как Штирлиц с офицерами гестапо. Говорят, даже очень тесно общался. В общем, никто в ихнем "гестапо" Штирлица ни в чём не заподозрил. Допустим, зомби может пойти и где-то взорваться. Но чтобы спланировать и провести резню с заложниками типа Орландо нужен умелый и неглупый террорист. Такой самоубийца не зомби, а вполне убеждённый человек. Насчёт психов... Когда их десять, от силы сто - с натяжкой можно записать всех в сумасшедшие. Но их уже около десяти тысяч, а может и больше. Психозом десять тысяч самоубийств объяснить сложновато. И вот теперь снова задам вопрос: "Зачем они (десять тысяч с лишним самоубийц) это (массовое убийство мирных граждан ценой собственных жизней) делают?" Причём, самоубиться ведь можно, банально прыгнув с крыши.

Когда многие тысячи людей идут на самоубийство, это означает, что они не могут жить. Что-то не даёт им жить. Когда эти люди забирают с собой кучу мирных прохожих, или посетителей бара, или пассажиров самолёта - это означает, что эти прохожие, посетители, пассажиры не дают им жить. Другого объяснения нет. Так вот, ещё один шаг к пониманию. Эти прохожие, посетители баров и дискотек, пассажиры лайнеров - мы. Назовите нас как угодно, представителями западной цивилизации, кафирами, развратниками - суть не в семантике. Вот сидит сейчас какая-нибудь Таня из Подмосковья перед монитором и думает: "Я мешаю ему жить ? Чем? Как? Да я знать его не знаю." Правда, Таня, ты знать его не знаешь. И ты лично не делаешь ничего, чтобы помешать Ахмеду жить. Но само твоё существование, твой образ жизни, они не дают ему жить.

Чтобы понять этот момент, попробуем разобраться, как живёт Ахмед. Ахмед живёт плохо, работа у него дерьмовая, самая унизительная и грязная. Куча начальников над ним, "белых господ". Начальники недоплачивают, орут, грозятся уволить. И никакого у Ахмеда луча света в тёмном царстве, кроме... кроме дома. Дома он король. Жена Фатма дрожит перед своим господином и безропотно повинуется ему. Чуть что, заряжает ей в глаз. А если Ахмед будет хорошо работать на белого господина, станет бригадиром ассенизаторов и купит себе молодую вторую жену. Дети Ахмеда слушаются и он для них - непререкаемый авторитет. И когда сыновья вырастут, он продаст дочерей и купит им невест. Дочерям, конечно, не повезло, но кто об этом думает. Если будут умелыми и покорными, меньше отгребут от мужей. Ахмед научит их тяжёлому домашнему труду и безропотно сносить удары, Ахмед - хороший отец. А сыновья - его гордость, его всё. Они - будущие короли своих домов, они, если будут праведными и дружными, купят у белого господина его ассенизаторное дело. И есть ещё мечеть, имам. Имам объясняет Ахмеду, что его мир устроен правильно. Что на всё воля Аллаха. Что белый господин только сейчас господин, а в аду у Аллаха его сварят в котле с дерьмом. А он, Ахмед, будет кувыркаться с девственницами в раю. Это странный мир, мир Ахмеда, но он органичен и логичен. В нём действует своя логика, своя иерархия. Женщины слабее, они порабощены, мужчины тоже порабощены, служат белым господам. У каждого своё место, но все дети рабов и рабынь. Вообще, понятие "место" очень сильно в подобного рода иерархиях. Это что-то наподобие даты призыва в казарме с дедовщиной. У забитой женщины тоже власть над детьми. Над дочерьми - абсолютная, над сыновьями - до определённого предела. С возрастом забитая женщина становится уважаемой ханум и третирует уже невесток.

Всё бы хорошо, но мир Ахмеда обречён. Потому что живёт он не на Марсе, а во Франции, США, России, Израиле. И во втором поколении у каждой Фатмы номинально такие же права, что и у Франсуазы, Мери, Тани и Сары. И они начинают требовать этих прав. Они перестают быть безропотными и забитыми постепенно. Они требуют разводов у бьющих мужей по светским законам и получают их (бывшая жена стрелка из Орландо развелась с ним). Те, кто уже вырвался, создаёт женские организации и требует помочь вырваться остальным... "Как мы можем смотреть, когда в центре Европы, США, России, Израиля, на глазах у правозащитников..." Это в России какую-то чеченскую Эльзу можно насильно под венец, а на правозащитников цыкнуть. В либеральной Европе уже не цыкнешь. Да, многие женщины погибают на этом пути, все эти "убийства чести" случаются сплошь и рядом. Но процесса не остановить. Мир Ахмеда рушится, его Фатма хочет жить, как Таня из Подмосковья. И сын Ахмеда Махмуд уже не король в своей семье, его жена уже знает дорогу в полицию, префектуру, женские организации, профсоюз. И другой ему взять негде, разве что из Йемена привезти. И привозят. Но тогда гендерный дисбаланс и социальное напряжение возникают уже в Йемене. Махмуду ещё хуже, чем его отцу, Ахмеду. Он просто раб, ассенизатор. Даже дома он не король. Те, кто пытается принять западные правила игры, перепрыгнуть через пропасть, "самим себя сделать", сталкиваются на пути наверх с цепью проблем и унижений, каждая из которых может низвергнуть человека обратно, на самое дно. И лишь немногие сумеют пройти этот путь, при этом не озлобившись.

Жить в той роли и на том месте, на которые западное общество указывают Махмуду, он не в состоянии. Это не жизнь. Карабкаться к зияющим высотам западных свобод и возможностей - удел единиц. А видимых выхода два: пойти торговать наркотой, примкнуть к уличным бандам, сесть, выйти, к 30 годам получить нож и умереть. Или... или мечеть и имам. Имам уж объяснит, что всё в мире Махмуда правильно, всё по воле Аллаха. Это только здесь, в этом несправедливом мире, Махмуд ассенизатор и раб, а вот там, в раю... Только бы попасть поскорей в этот рай... Но и тут у имама есть неплохая идея....

На самом деле, выхода у нас, "западников", нет. Точнее, он есть. Выход - разрушить мир Ахмеда, его мечеть, убрать его имама. И в то же время помочь ему стать частью нашего мира. Хотя бы объяснить ему наш мир, нашу жизнь. Не ислам разрушить, нет. Никто не сможет превратить миллиард мусульман в христиан. А показать ему, что то, что он исповедует - это не ислам. Что есть чистая правда, кстати. А вот что ислам? Вопрос отнюдь не праздный, отнюдь. Появление умеренного варианта ислама - жизненный для мира вопрос. Он настолько важен, что аж пищит. И сам он не появится, его задавят экстремисты. Рамзан Ахметович решил этот вопрос творчески: он ничего не менял. Ну почти ничего. Те же имамы, те же проповеди, те же обычаи. А, чтобы никто не бунтовал, удалил из Чечни всевозможных правозащитников. Чеченке Эльзе, насильно выданной замуж, некуда бежать. Ей даже Путин не поможет. Одна такая Эльза прославилась на всю Россию и всё равно её выдали замуж, а Песков что-то пролепетал в оправдание хозяина. А остальные Эльзы, увидев результат, заткнулись и смирились с судьбой. Путин Кадырова отчитал, но потом простил. Кунак же ж. Кадыров пообещал, что дальше всё будет тихо, без фейерверков. Все всё поняли.

И ещё одну теологическую новинку ввёл Кадыров. Он сказал, что рай начинается не там, он начинается здесь. Тем более, если белый господин башляет бабло. Что взрываться больше не надо, белые господа и так поняли, что "можем повторить". Достаточно жертв принесли. Теперь чисто брать бабки, строить дворцы, хорошо кюшать. И, если не наглеть, можно совершать регулярные вояжи в столицы, посорить деньжатами, потрахать Тань из Подмосковья. Ну чем не рай?

У нас тоже выхода два: либо мы интегрируем отстающих, поможем возникнуть и укрепиться умеренному исламу, либо по окончании этого этапа джихада в каждой мусульманской общине появится свой Кадыров со своим лукавым "можем повторить". А мы будем платить им и каяться и стыдливо отводить глаза, когда они насилуют очередную Эльзу или Фатму, обладательницу того же паспорта и гражданства, что и мы. Платить и каяться. До нового витка джихада. Да, конечно, евреи и здесь предложили ноу-хау. "А давайте, чтобы не отводить стыдливо глаза, выделим им с ихним Кадыровым-Абу Мазеном Палестинское государство. И дадим им другие паспорта. И пусть они насилуют Фатму за пограничным забором."

Лично мне что в лоб, что по лбу. Это круто, быть таким из себя либеральным, а проблему запереть в дальней комнате. Если кому-то предпочтительней платить и каяться перед Палестинским государством, то я не извращенец. В конце концов, они вырвутся из-за забора и нам снова придётся эту же проблему решать. Но гораздо большей ценой.

А ещё нам, цивилизованным людям, нужно научиться убирать самим за собой своё говно. Чтобы нас потом не мочили в сортирах ночных клубов дети вчерашних ассенизаторов.

Comments

[AniSkywalker]

Отличный текст!

[КатэриЭн]

присоединяюсь. отлично написано! я жалела тех чеченских террористок, что взрывали метро в мск, считала их забитыми женщинами, которых сломали морально. у них же мир мужчин. получается, что они просто не могли принять изменения мира, хотели жить по своим законам.. только законы их в нашем мире не работают. ассимиляция, это хорошо, но как? да, надо, чтобы те, кто сеют зло, замолчали. но заставить их замолчать путем устранения, тоже зло, а зло, как известно, порождает еще большее зло. мы же все гуманисты, нас этому учат. пожалуй, я начинаю понимать презрение многих к либерастам.. сложно это.

[fire-dragon]

Человек с ружьем,

Лучше спросить "кому выгодно?" . Вот кстати одна из версий: Организация Евро-атлантического сообщества, по оценкам экспертов организация его позволит США уменьшить гос. долг. В то же время они отметились в тренировке террористов и госпереворотах в нескольких странах. Один из близких союзников ,Турция, кошмарит европу беженцами, у хохлов заваруха.

Выгодополучатели и огребатели то-же отчетливо видны.
И в этой теории эти террористы просто инструмент.

[Человек с ружьем]

fire-dragon, ни за какие выгоды ты не согласишься стать одноразовым инструментом с последующей утилизацией. Ни за какую идею. Нужно, чтоб 10 000 инструментов сами захотели.
КатэриЭн, устранить это не всегда убить. Хотя войны не ведутся в белых перчатках. В детстве отец меня спросил, что бы я делал, окажись я в прошлом, 100 лет назад. Ответ был прост: "Попытался бы убить Гитлера." Наш сосед, типичный интеллигент-либерал, присутствовал при беседе. Он встрял в разговор:
"А может правильнее попытаться его переубедить."
"Нет, не правильнее. Если я не сумею его переубедить, потом я его не достану. Поэтому, я бы сразу его убил." Немало лет прошло с тех пор, я уже не ребёнок. Но до сих пор я знаю, что перенесись я на сто лет назад, я бы сразу нашёл и убил Гитлера.

[КатэриЭн]

Человек с ружьем,

что перенесись я на сто лет назад, я бы сразу нашёл и убил Гитлера.

я бы поступила так же. Гитлер - чудовище, опасный маньяк. мы слишком погрязли в гуманизме, его могут позволить себе только сильные на своих условиях, а мы платим ради мира. да, вы правы, надо быть готовой к тому, чтобы испачкать руки или в итоге разрушится наш мир от нашей же слабости.

[fire-dragon]

Человек с ружьем, С тобой, как всегда интересно поговорить. ОК вспоминай Джонстаун или камикадзе.


ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD%...(%D0%93%D0%B0%D0%B9%D0%B0%D0%BD%D0%B0)

[kalinared]

У нас тоже выхода два: либо мы интегрируем отстающих, поможем возникнуть и укрепиться умеренному исламу А умеренный ислам быстро переходит в неумеренный.

На мой взгляд надо больше отделять церковь и религию от государства и общества. Все эти мерзотные законы "О защите прав верующих" и прочие заигрывания с религиозными фанатиками до добра не доведут.

Кроме того, лицо терроризма в настоящее момент во всем мире - исламское и закрывать на это глаза нельзя.

И дело не в отстающих или выпавших людях из социума людях. Дело в том, что это именно ислам оказывает такое определённое воздействие на людей, особенно на слабых характером и имеющих низкие моральные качества.
История бостонского террориста Царнаева тому пример: он учился в бостонской школе Cambridge Rindge & Latin School, был «атлетом месяца» как лучший спортсмен-борец школы. За достижения в спорте он получил стипендию в размере 2,5 тыс. долларов от города Кембриджа, (Массачусетс) на обучение в вузе, получил гражданство США. Поступил в Массачусетский университет, где стоимость обучения в превышает 22 000 долларов США в год.

Поэтому чем меньше мечетей, тем меньше террористов. Ведь пока сам ислам не изменится -террористы не исчезнут

[Zlobnoe Zverushko]

Человек с ружьем, небольшая проблема: изрядная часть этих кадров - 2 и 3 поколение совершенно ассимилировавшихся товарищей. "Батаклан" во Франции, например, разносили ребятишки, у к-рых вполне светские родители, "понаехавшие" чуть ли не во времена ФНОА. Никаких "ассенизаторов Ахмедов".
Чувак, пострелявший туристов в Суссе, учился в местном технологическом и до определенного момента всю эту салафию видал в тапочках. Дома ничего такого в заводе не было.
В Германии изрядная часть замотанных в никабы баб - не свежие "понаехалы" из дремучих деревень, а родившиеся там молодые девахи, ходившие в гимназии и воспитывавшиеся у вполне адаптированных родителей, часть - вообще не из того огорода, а до некого момента не видевшие ислама ближе, чем за километр, неофитки. Причем не турчанки или арабки, а "расово верные" немки и славянки, и "права" свои они знаааают, там только тронь... начнется про преследования по религиозному принципу и нетолерантность.
Посему насчет попыток удержать старый уклад, оно, может, и красиво, но сомнительно верно. Это действительно целенаправленный промыв мозгов, причем начался он не вчера, этому свеженькому изводу маразма даже на российских территориях где-то так с четверть века будет в активном обращении.

[Sindani]

. И никакого у Ахмеда луча света в тёмном царстве, кроме... кроме дома. Дома он король.

теракт в Сан-Бернардино произвела супружеская пара.
Куча других терактов была произведена холостяками. МНожество смертников вообще женского полу.
Не надо заниматься обобщением
А по поводу "светских законов" обратили бы внимание на свое родное теократизированное государство. Или на "черные" кварталы ортодоксов.

[TrashTank]

юденрат - виртуоз, однако... умудрился несколько раз по ходу пьесы обосновать, почему Россия - плохая, хотя писал текст об исламском экстремизме в Европе)))

[Sindani]

Zlobnoe Zverushko,

Посему насчет попыток удержать старый уклад, оно, может, и красиво, но сомнительно верно.

тогда не получается рассказать про "темный мир Ахмеда", выставить свой мир эталоном добра, ну и про Кадырова тоже не получится.
ОСобенно кстати классно про "Кадырову платят дань" в свете значительного числа религиозных иудеев, находящихся на балансе Израиля, но в жизни государство (военная служба например) участия особо не принимающих

[Sindani]

я бы сразу нашёл и убил Гитлера.

и ничего бы не изменилось, проблема была системная, идеология антисемитизма и нацизма была бы и без Гитлера

[Zlobnoe Zverushko]

перенесись я на сто лет назад, я бы сразу нашёл и убил Гитлера.

Человек с ружьем, эм-м-м...то есть, у нас все определяет личность, а исторические предпосылки и ситуация - так, фигня на постном масле? Ок. 6 млн безработных в стране, дрязги во власти + дофига народу с опытом 1 мировой, к-рым нечего терять и их место в жизни им не нравится (а чему там нравиться?), остатки старой аристократии по уши в реваншистских настроениях - красота, короче. Численность НСДАП за пару лет с момента создания выросла в 10 раз благодаря их более чем популистским программам именно на этом субстрате.
Вы убили бы Гитлера - и все это куда-то рассосалось бы, так, что ли?
Ни фига, ну возглавил бы НСДАП кто-то из подобным же образом упоротых в величие Германии - мало их было, что ли? Выглядело бы все это несколько иначе, скорее всего, поскольку Гитлер был довольно специфического склада и градуса упоротости, но 2 Мировая была бы в лучшем виде и без него. Стратегом он был, насколько можно понять, не ахти каким гениальным, к тому же имел прискорбную привычку замыкать все на себя - а это и у людей получше в милитари-плане добром не заканчивалось, так что бабка надвое сказала, кому бы было лучше, если бы тов. Гитлера завалили заранее и рулил этим джазом кто-то другой.

[Zlobnoe Zverushko]

тогда не получается рассказать про "темный мир Ахмеда", выставить свой мир эталоном добра, ну и про Кадырова тоже

Sindani, ну да, ассенизаторы Ахмеды - единственное чОрное пятно на сияющем холсте глобализированного мира, в едином порыве стремящегося в лоно Великой Демократии. Нимагу не, как говорится, вспомнить био тов. Бен Ладена и еще ряда аналогично же упоротых кадров. Более чем приевропеенных и с перспективами "до того, как". Казалось бы, какого рожна надо было?

в свете значительного числа религиозных иудеев, находящихся на балансе Израиля, но в жизни государство (военная служба например) участия особо не принимающих

Угу, "пингвины". Наслышана от друзей-израильтян про эти прекрасные образчики упоротости, активно самовоспроизводящиеся на полном государственном коште. По мне, так базово - та же салафня, а что менее агрессивная - ну так, как говорится, "мы еще и не приехали", их никто там всерьез поприжать не пробовал, им все на тарелочке приносят. Как только тарелочка обмелеет в связи с неуклонным ростом претендентов на халяву, вангую немало интересностей.
Да и вообще - ихваны и салафи тоже долгонько сидели тихо, когда были силы и желание у разных диктатур строить их вдоль плинтуса, а особо упоротых аккуратно распихивать по калабушам и зинданам. Но как только... так оно и.

[Человек с ружьем]

fire-dragon, я знал, что кто-то вспомнит Джонстаун (или даже Мецаду). История, кстати, очень интересная. Сейчас принято говорить, что 90 процентов террора в мире - исламский террор. 90, но не 100.
kalinared, ислам в его нынешней ипостаси. Но так было не всегда и будет не всегда. Христианство тоже пережило крестовые походы и инквизицию, а у евреев был Александр Янай.Это стадиально, пройти бы пбыстрей нынешнюю стадию. Я за отделение религии от государства, но сейчас по всему миру наблюдается откат к мракобесию. Это тоже стадиально, откат породит обратку.
Zlobnoe Zverushko,

изрядная часть этих кадров - 2 и 3 поколение совершенно ассимилировавшихся товарищей

Да. Но они всё ещё чувствуют себя изгоями. Ассенизатор - образ, не более, изгой может быть и сотрудником хай-тека. Они застряли между мирами, противоположными по сути. Принять западную культуру для них означает полностью отвергнуть ислам, выйти из ислама. А оставаясь мусульманином, тывидишь непримиримые с исламом вещи. Причём, западное общество зачастую очень шовинистичное, хуже, чем в России или на Украине. Иногда есть неприятие даже тех, кто во 2-3 поколении. Да и конкуренция тоже. Неофиты и неофитки - особая статья.Есь и среди коренных европейцев те, кто не вписывается в вираж и пребывает в духовных исканиях. Но подавляющее большинство террористов - мусульманские юноши, чаще холостые (не могут найти жену, что усиливает чувство изгоя), разведённые, реже женатые. И исключения только подчёркивают правила.
Sindani, исключения подчёркивают правила. Мусульманин-холостяк - тот, кто не может найти жену. Т.е. по его поняткам, изгой. Женщины-мусульманки же зачастую идут в террор, чтобы сбежать от традиционного уклада. Хоть тушкой, хоть чучелом, хоть в тюрьму, хоть на половой джихад.
Когда наши ультраортодоксы взорвут первый автобус, я вспомню: "Синдани предупреждала". И повешу твоё фото на стенку. Присылай фото уже сейчас. А насчёт законов: важно, в какую сторону они эволюционируют. Наши - в светскую (хотя и очень медленно). Чего и вам желаю.
Если бы вместо Гитлера пришёл кто-то другой, он сломал бысебе шею раньше. Или вторая мировая война была бы в других параметрах. Хуже бы не было, хуже не бывает.
Россию я в этом посте не выделяю из контекста западного дискурса. Кадыровская дань - не уникальный российский опыт. Многие платят джихадистам за заложников и пиратам за пропуск грузов. Просто на русскоязычном сайте уместнее пример Кадырова, его знают лучше.
Zlobnoe Zverushko, богатый в костюме - ещё не приевропеенный. И надо им того рожна, что они поняли, что два уклада: их и наш, на глобусе не уживутся. И действуют соответственно.
Пока наши ортодоксы это НАША проблема. И думаю, таковой она и останется.

[Zlobnoe Zverushko]

А оставаясь мусульманином, тывидишь непримиримые с исламом вещи. Причём, западное общество зачастую очень шовинистичное, хуже, чем в России или на Украине. Иногда есть неприятие даже тех, кто во 2-3 поколении. Да и конкуренция тоже. Неофиты и неофитки - особая статья.Есь и среди коренных европейцев те, кто не вписывается в вираж и пребывает в духовных исканиях.

Человек с ружьем, я малость копалась в тамошнем радикальном агитационном сабже. И вот чего скажу: ислам там - вишенка на торте. Большинство (причем тут делянка широкая, от натурально босотапков до студенток МГУ из более чем примажоренных семей - если помните, есть у нас такая Варвара Караулова, так вот, она сильно не одинока, увы) ловится на социальную справедливость. Точнее, обещание оной. Естественно (и тут вступает в дело уже ислам) токмо для "правильно", "чисто" верующих. А дальше уже несется хромая в щавель, да. Также снимается (полностью снять невозможно, ну так на то фарма разная есть) страх смерти - потому что она как бы не просто смерть, а "За Правое Дело". Своеобразное народовольчество наших дней, будь оно неладно, и "башни", которые вот на это вещание работают, лично я бы вышибала, не считаясь с затратами, хоть тактическим ядерным, извините.

большинство террористов - мусульманские юноши, чаще холостые (не могут найти жену, что усиливает чувство изгоя), разведённые, реже женатые.

Из европейских стран и РФ бОльшая часть джихадничков - женатые и с детьми. Ваши многие тоже - выплаты семьям, кажись, все еще практикуются, не? Ну и всякие там посиделки с чествованием родных шахида и прочая разновсякая ботва. Что возвращает нас к помянутой выше социальной справедливости и мало чем отличается, опять же премного извиняюсь, если кого задену сравнением, от страхования жизни на большую сумму у экстремалов и выплат погибшим при исполнении служебного долга.
А до того, как чувак станет шахидом - ну дык адептам на пути джихада более чем неплохо башляют. Помнится, когда мне слили размер оклада в фажерских катибах, так я даже где-то поняла, чо туда народ прет, в этот движ вливаются более чем нехилые даже по европейским меркам деньги, а дресс-код много более вольный и прикольный, нежели в душном офисе какого-нибудь банка.
Что касается секс-джихада - ну я хз, где как, но среди тунисских джихадисток, к-рых вылавливали в Сирии, приличная часть - не обманутые юницы из хороших семей, хотя, конечно, есть и такие, и даже проданные туда, а нормальные такие профессиональные шармуты, двинувшие по доброй воле и с открытыми глазами подзаработать. Ибо - см. выше, борцам против диктаторов платят много приличнее, чем честным портовым рабочим в каком-нибудь Сфаксе.

И надо им того рожна, что они поняли, что два уклада: их и наш, на глобусе не уживутся.

Бен Ладен. Семейка там такая... очень жирный строительный бизнес и к Саудам дверь чуть ли не ногой открывали. На этом уровне связей и бабла любой уклад - это так, семечки, и на жизнь почти не влияет. Да и нет его на том уровне, чисто внешняя атрибутика для общения с лохторатом. Как те же саудские прЫнцы развлекаются, надо напоминать? Эуропейские олигархи нервно курят за амбаром, и наш Миша Прохоров со своими самолетами блядей рейсами на Куршавель и баскетбольной командой стыдливо ковыряет в носе.

Пока наши ортодоксы это НАША проблема. И думаю, таковой она и останется.

А, ну это да. За что уважаю иудаизм - что религия ни разу не миссионерская, ЗАО для промыва мозга исключительно своему, хотя бы формально и по рождению, контингенту, к другим не лезут. Однако некого сходства с салафи у ваших ортодоксов не могу не констатировать, ага.

[Sindani]

Женщины-мусульманки же зачастую идут в террор, чтобы сбежать от традиционного уклада.

крайне ошибочное мнение. Вы похоже не знаете как вербуют в смертницы/смертники.

Когда наши ультраортодоксы взорвут первый автобус,

а зачем им что-то взрывать если государство платить им дань?)

Хуже бы не было, хуже не бывает.

Было бы.
Например преемник Гитлера мог не напасть на СССР и заняться сначала уничтожением евреев в ПОльше, Германии и других европейских странах. И занимался бы этим более системно.

Кадыровская дань - не уникальный российский опыт. Многие платят джихадистам за заложников и пиратам за пропуск грузов.

Абсолютно некорректная аналогия
В остальном Zlobnoe Zverushko высказалась абсолютно правильно.
Т.е. Вы вообще не разбираетесь в предмете. Что неудивительно на мой взгляд

[Zlobnoe Zverushko]

Чисто как иллюстрация "про уклад", в подкате фотачки и ссылочки.

Чувака слева узнаете? Он, конечно, попортился и потолстел, лет-то прошло прилично, но все же. Что шариат говорит про плавки такого фасона и вообще про такой видос? Харам-харам, как есть он самый.

Тот самый Бен Ладен

i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01885/osam... - второй справа, но тут вся тусовка хороша, если смотреть с исламорадикальной точки зрения.
4.bp.blogspot.com/_NE-72ZXux-g/TF_Spfrhs3I/AAAA... а вот этот "рокер" за ручки с совершенно не шариатного вида кралей - сынулька тов. БЛ, если товарищи арабы не заблуждаются. Очевидно, что, поскольку на лохторат работать не надо, то вот оно и.

Ну и немножко красивого, но тоже не шариатного

cs3.livemaster.ru/zhurnalfoto/f/3/a/16011217393... Дина Абдельазиз. Саудовская принцесса. Естес, на родине она так не ходит, ваххабизм подобного дресс-кода не приемлет - что в Эуропах и США девушке ничуть не мешает.

[Человек с ружьем]

Sindani,

Т.е. Вы вообще не разбираетесь в предмете.

А зачем мне? Вы ж во всём разбираетесь и всегда поправите.
Zlobnoe Zverushko, у нас подавляющее большинство холостых. В Европе вроде тоже. В РФ - не знаю. Знаете, в чём основополагающая ошибка Вашей логики? Она очень показательна для многих сейчас. Вы преувеличиваете роль денег. В тех сферах, о которых Вы пишете, простые смертные вращаются редко, но всё же всё же... Что мешало БЬен Ладену мажорствовать дальше? Деньги как бы есть. Никто ничего на него не давит с такими деньгами, живи в Европе, пей, гуляй. Но пошёл на джихад, рисковал жизнью, убивал и был убит. Почему? Каков Ваш ответ?

[Zlobnoe Zverushko]

у нас подавляющее большинство холостых. В Европе вроде тоже. В РФ - не знаю.

Человек с ружьем, от демпирамиды зависит, имхо. Где медианный возраст ниже - там будет больше холостых, чисто по логике.

Она очень показательна для многих сейчас. Вы преувеличиваете роль денег.

Хм. Во первых строках я там про соцсправедливость как главную замануху этого движа вещала, где ж тут деньги? Деньги - это второй кирпичик, без него не получится демонстрировать эту самую "справедливость" даже в тесном мирке своих приверженцев , а идеологическая промывка не на них строится. Ну и "мяса", которое пойдет помирать чисто за идеологию - его много, да беда в том, что оно изрядной частью никчемное. Ни тебе востребованных ВУС, ни мозгов толком...вот кого-то и приходится покупать. Что не так?

Но пошёл на джихад, рисковал жизнью, убивал и был убит. Почему? Каков Ваш ответ?

*задумчиво* Братья Кастро были не так чтобы из бедной семьи. Че Гевара был в некотором роде интеллигенцией и мажором , а не мальчиком из трущоб. Внук кого-то из саудских шейхов,то ли короля, то ли его близкой родни, если я верно помню байки полувековой давности, ушел служить в Иностранный Легион. Тов. Боргезе свои антикоммунистические заговоры мутил, когда мог бы тихо сидеть на пенсии или что там ему полагалось, и писать мемуары (да его и как консультанта в любой стране мира минобороны с руками бы оторвало и любые деньги заплатило). Ну и т.д., примеров-то дофига.
Имхо, это из той же оперы, просто на другом "подкладе". Власть, влияние, попытка построить "другой мир" (недовольство существующей иерархией)...да просто адреналиновая наркомания (что тоже у части подобных кадров далеко не редкость). Все в комплексе может быть, может что-то превалировать. Деньги как таковые и уже выстроенная (кем-то другим когда-то раньше) иерархия для таких людей имеет мало значения. Вне зависимости от кол-ва (доступности) денег и места в иерархии у них лично.
Это в общем, что конкретно превалировало в случае Бени Ладена - я хз, не настолько плотно интересовалась персонажем, признаться.

[гн_Стефан_Скеллен]

Помнится, когда мне слили размер оклада в фажерских катибах, так я даже где-то поняла, чо туда народ прет, в этот движ вливаются более чем нехилые даже по европейским меркам деньги, а дресс-код много более вольный и прикольный, нежели в душном офисе какого-нибудь банка

ТАК! Как туда записатся ?!!! )))

[Sindani]

Zlobnoe Zverushko,
Имхо, Вы занимаетесь бесполезным делом.
Человек сформировал у себя в голове некий конструкт с "темным миром ассенизатора Ахмеда". А все что выбивается он не будет замечать.

Это в общем, что конкретно превалировало в случае Бени Ладена - я хз, не настолько плотно интересовалась персонажем, признаться.

Оно не только у него. Старое доброе "умереть за идею".

[Zlobnoe Zverushko]

ТАК! Как туда записатся ?!!! )))

гн_Стефан_Скеллен, не скажу!
А то пришьют мне вербовку и пойду я... причем, что характерно, ни за что и ни про что, бо исламистов сама не выношу и "записываться" пошла бы исключительно на противоположную сторону.

Оно не только у него. Старое доброе "умереть за идею".

Sindani, я хз, что там у него было от идеи, а что - от нежелания заниматься фамильным бизнесом не особо идейной жажды власти . Вообще персонаж, имхо, специфичненький, я не удивилась бы, если бы исламской идейности в чистом виде там было...ну где-то на уровне вроде как ныне покойного, но х его з "короля треф" иракской колоды ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%B7%D0%B0%... Чисто политическая идейность, не более того, исламист из того ад Дури, несмотря на его нежные шашни с ИГИЛ - как из меня балерина.

[Sindani]

Zlobnoe Zverushko,
фишка в том, что там разные люди.
Кто-то идейный, кто-то адреналин ловит, кто-то хочет добиться статусности, кто-то за деньги, кто-то из безысходности.
Куча разных предпосылок.
Но юденрат Человек с ружьем сузил все до "ассенизатора Ахмеда". Причем, имхо, осознанно
Потому что одно дело когда тебе противостоит человек, ищущий справедливости и не находящий ее в современном мире. Или борющийся с оккупацией.
А другое дело когда тебе противостоит темный никчемный ассенизатор. Это возвышает и, в некоторых аспектах, оправдывает.
Это как "мы несем бремя белого человека, боремся с черномазыми обезьянами, которые верят в своих богов и не понимают своего счастья жить по нашему"
Забавно то, что когда-то например католическая Испания думала также про евреев - темные никчемные личности, которых надо путем костров и силы привести в лоно католической церкви. Эти евреи, они же не понимают своего счастья, живут обособленно, и среди них много преступников. И вообще они пришлые. И т.д. и т.п.

[AniSkywalker]

Sindani,

Куча разных предпосылок.
Но юденрат Человек с ружьем сузил все до "ассенизатора Ахмеда". Причем, имхо, осознанно
Потому что одно дело когда тебе противостоит человек, ищущий справедливости и не находящий ее в современном мире. Или борющийся с оккупацией.

Мне сразу стало интересно, с какой оккупацией и за какую справедливость боролись тот тип из Орландо или те, кто долетел 11ого сентября.

Что же до обобщений: самый простой путь - прямой. Конечно, если раскладывать на составляющие психологию каждого отдельного террориста-смертника, каждого отдельного бойца ИГИЛ, каждого отдельного хамасовца, альнусровца и прочих и прочих, то окажется, что они очень любят котиков, никогда не обижают песиков и вообще крайне положительно относятся к розовым пони. Охотно верю. Вот только именно обобщение и сужение до среднего всегда было способом объяснить факты, которые не укладываются в голове у обывателя. По телевизору тоже предпочитают сужать проблему до: исламисты обстреляли жилые кварталы в Алеппо. И никто не будет говорить, как плакал и переживал тот самый пулеметчик, наводя пулемет на дом своих соседей. Зато картинка складывается перед глазами четкая и понятная. Да, среди условных Ахметов встречаются и врачи, и педагоги, и ученые, но под всем гнетом знаний у них все равно картинка та же, что и у Ахмета-ассинезатора. Поэтому врачи-арабы не открывают дверь раненой еврейке, поэтому педагог учит детей читать и писать на текстах, призывающих убивать.

[Человек с ружьем]

Sindani, в светлом мире тысячи людей не самоубиваются. Или да, разбирающаяся в предмете вы наша. Zlobnoe Zverushko, у нас и спора-то особого нет. Я о том же, что и Вы. Исламская модель справедливости: кто здесь никто, в раю станет всем. Хорошим - гурии, плохим - казан с кипящим маслом. Убей кафира (двух, сто) и общак позаботится о твоей семье, а ты будешь в раю. Нехитрая такая схема. Вечный двигатель революции и социального реванша.

[Sindani]

Мне сразу стало интересно, с какой оккупацией и за какую справедливость боролись тот тип из Орландо или те, кто долетел 11ого сентября.

ну например многие т.н. смертники из разных мест верят в то, что "американцы оккупировали наши страны" или "неверные правят нами".
За какую справедливость? за старую добрую социальную справедливость - за мир, где правят не деньги или "он сын сенатора", мир где большей частью богатства не владеет 1% людей. И т.д. Во многом это такая эфемерная мечта.

как плакал и переживал тот самый пулеметчик, наводя пулемет на дом своих соседей.

Ага. Наверное когда ИГИЛовцы режут головы они тоже плачут.

самый простой путь - прямой.

И самый ошибочный.

поэтому педагог учит детей читать и писать на текстах, призывающих убивать.

Пока Израиль будет бороться с вершками. а не корешками, так все и будет.
Деньги в "борьбу с сионистами" вливают из-за рубежа. Вливают в т.ч. саудиты, катар и т.д. Об этом прекрасно известно.
Но Израиль негодует только против Ирана (который, вот совпадение, не союзник США).
А значит пропаганда будет спонсироваться и дальше.

[Sindani]

Исламская модель справедливости: кто здесь никто, в раю станет всем

Это не так.
Исламская модель подразумевает построение справедливого общества на земле. И Вы это прекрасно знаете.

[AniSkywalker]

Ага. Наверное когда ИГИЛовцы режут головы они тоже плачут.

не то слово! Рыдают, бедняжечки.

Пока Израиль будет бороться с вершками. а не корешками, так все и будет.

А бороться должен только Израиль? А остальные будут сидеть сложа лапки и ждать, кто кого заборет? Двойные стандарты такие двойные

[Sindani]

А бороться должен только Израиль?

разумеется нет.
Любое спонсирование терроризма должно выжигаться.
Любая пропаганда в стиле "возьми нож, убей жыда/русского/христианина/мусульманина" должна выжигаться.