Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
09.11.2016 в 22:50
Пишет Makskozak:URL записи
......................................................................................................................
... Самый лучший, хотя и опасный, вариант для России - майдан в США. Хорошего в этом варианте то, что а) сами по себе волнения будут свидетельством того, что Господь лишил американцев разума, и империя уже не та, что прежде; б) внутренние дрязги заставят на время забыть о внешних амбициях и откроют возможности для других игроков.
Очень сложно объяснить какие-то вещи наблюдателю, живущему реалиями другой системы. Например то, что Майдана в том смысле, который он вкладывает в это слово, в США и даже в Израиле быть не может. Митинги и демонстрации бывают систематически и будут в дальнейшем, но власть на митингах не меняют.
Почему? Потому что это бессмыслено. В странах устоявшихся демократий и квази-демократий (Израиль) существуют правила игры, позволяющие вполне законно менять власть, по конкретным правилам. И подавляющее большинство общества принимает эти правила. Люди могут не принимать Клинтоншу, Трампа, Нетаниягу, но правила принимают. И власть их принимает и играет по ним. Зная, что сама она сменяема по этим правилам.
Потом, здесь отсутствует революционная ситуация в ленинском смысле этого слова. Нет усиления больше обычного нужды и бедствий народных масс. Механизмы общества следят, чтобы нужда и бедствия не усилились критически, пока справляются.
Нет кризиса власти, низы хотят жить по-старому, так как живут. И верхи могут управлять по-старому, хорошо ли, плохо ли, но управляют.
И, как следствие, нет революционной организации, желающей и способной произвести революцию.
Да и субъективный фактор (способность масс к революционным действиям) отсутствует.
Майданы в странах СНГ происходят потому, что общество не видит легитимного способа смены власти либо влияния на неё. Украинское общество в дни Майдана не верило, что Янукович проведёт в 2015 году честные равные состязательные выборы с правильным подсчётом голосов. И давайте согласимся, фиг бы он их провёл. Он бы так всё подстроил, что против него выставили бы опереточного фашиста-антисемита типа Тягнибока либо даже одержимую бесами Фарион. Ну это было бы как Путин против Мизулиной.
Можно ли Рахмона, например, сменить на выборах? Да фиг вам. В 1994 году он проиграл, но ему написали столько, сколько надо. Как Ельцину в 1996-ом.
Можно ли сменить на выборах Батьку Лукашенко? Не смешите.
А Гурбангулы Бердымухамедова? Пусть кто-то попробует.
А Мирзияева, преемника Каримова?
А Нурсултана Агишевича?
А Алиева младшего?
А в Кыргызстане кто-то без Майдана уходил?
Сменяемой является власть в Прибалтике, Молдове и в Армении. В Грузии - после Шеварднадзе тоже. И вот именно в Армении попытка Майдана захлебнулась. Как и в Кишинёве.
Я не говорю, что лучше, а что хуже. На вкус и цвет товарища нет. Но если решаешь поселиться на склоне вулкана, будь готов к тому, что твой дом может снести лавой при извержении. Хочешь жёсткой вертикали, знай, что могут быть побочные явления и какие. Но тут уж "думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь." (с)
-
-
10.11.2016 в 00:36Для нас это в первую очередь акция протеста , а не смена власти и это было нормально .
То что спящих студентов на майдане зверски избили , а потом снайперы расстреляли людей которые вышли протестовать против этого шокировало общество и цель майдана , цель акции протеста изменилась .
Мы стали требовать импичмента потому что президент не уважал свой народ .
То что российские сми перекрутили и выдали из корыстных целей перекрученную ложь об майдане , ну так это повлекло за собой нарастающую трагедию , это было вмешательство со стороны из корыстных целей .
-
-
10.11.2016 в 00:39-
-
10.11.2016 в 01:03Вряд ли бы ему это помешало с треском вылететь, как и Ющенко до этого.
-
-
10.11.2016 в 01:06"Банду геть" кричали агенты Путина, ага. Опять Россия вам в шаровары нагадила.
-
-
10.11.2016 в 01:12strukturnyj_elf, это всё Обама. Он в подъездах ссыт. Но Трамп и Путин всех спасут.
-
-
10.11.2016 в 01:12Да кричали . Мы не имели право требовать отставки его бандитской политики ?
Вы лично не забыли что вы то в отличии от нас ситуацию представили что режут русскоговорящих ?
Вы ничтожества и мы вас не простим .
Вы решили нас под шумок наших протестов оболгать и ограбить , навязать ваше говно в котором сами живёте .Наобещали людям денег , зарплат , пенсий и с хиханьками и хахаканьками стали придумывать причины по нас пострелять и ещё как то лично обогатиться . Типа для вас это личный шанс . Мы живые люди , не интерент , вы убивали и грабили нас живых . Все кто вам поверил погиб и разрушил свои жизни до конца своих дней .
Вам нет прощения .
-
-
10.11.2016 в 01:17-
-
10.11.2016 в 01:37Майдан это вообще то на украинском обозначает площадь и не только на украинском . Детский майданчик вас что логически не заставил думать ? В нашем фольклоре выйти на площадь и протестовать - майданить . Это наше дело как и что будет . Вы никто .
Янукович что вашим президентом был ? У нас что резали русскоговорящих ? Или вам нужна была причина напасть и грабить нас . Вы подонки . Вы кричали нам что нас нет , что нашего языка нет . что нашей страны нет . вы на что потом рассчитывали после того как напали и стали захватывать наши государственные земли ? Стравливать своей ложью ,вооружать людей что бы нас убивали .
Вы подкупили людей ложью деньгами и обосрались потому что ложь о вашей медицине , судебной системе быстро вскрылась , да и деньги кончились .
Вы не в ответе за то что лично сами от себя обещали тем кто вам верил и в этом ваше преступление .
мы говорили что всё плохо , что нужно всё менять , вы говорили что у вас всё хорошо и за предательство вы ещё наградите хорошо .
так на какое отношение вы теперь рассчитываете ? Даже противно разговаривать с вами , так мерзостно . словно к дерьму прикасаюсь .
-
-
10.11.2016 в 01:47-
-
10.11.2016 в 02:32Ну давайте еще всерьез колонизацию Сириуса обсуждать. Нашли, блин, политологический авторитет для цитирования.
-
-
10.11.2016 в 08:47Откуда такая железная уверенность? Вот был гражданин Ющенко президентом, и его рейтинг к концу президентства был на уровне днища. Спасли его выборы? Нет, он со скрипом набрал 5%. Что бы такого спасло Януковича, с учётом того что его рейтинг тоже был не шибко высоким, а после начала Майдана так и вовсе полетел в пропасть?
Попилил бы бабло, всё завязал на сына, выдавил всех остальных олигархов.
*с интересом смотрит*
Ну и как, вернули ли украденные у украинского народа деньги? Да как-то не торопятся, а кто-то их уже в свой госбюджет забрал. Вот гнали банду одного олигарха, а вместо не пришёл другой со своей бандой. Да, конкурирующую группировку поприжали, но при этом своя успешно обогащается не менее успешно.
а дальше вы знаете
Знали и говорили про это с самого начала. Что меняют шило на мыло, что всё равно Украину используют как разменную пешку, что может вспыхнуть гражданская война. Но в ответ почему-то летело про ватников, колорадов и небратьев.
-
-
10.11.2016 в 08:59карусели, вбросы, подделки протоколов, бюллетеней - примеров у нас масса, а главное - отсутствие хоть каких-нибудь адекватных оппонентов. Когда перед худшим злом выбирают уже известную "стабильность"
-
-
10.11.2016 в 09:32Почему Ющенко так не сделал? Не хотел. Янык хотел, весь этот проект партии Тягнибока для того и вели.
Когда мы говорим в ключе: "Чего Майдан хотел и чего добился?" нельзя забывать, что речь идёт о другой стране. И не наше это дело, а их внутреннее. Никакой гражданской войны там нет, не приди тогда под Иловайском "помощь" из России, не было бы ДНР/ЛНР. В освобождённой части Донецкой и Луганской областей нет никаких войн. Только в ДНР/ЛНР всё время кто-то кого-то мочит.
Олигархи наворовавшиеся - вещь мерзкая, в т. ч. и у нас, в Израиле. Но когда их несколько, они конкурируют и в конце концов устанавливаются некие правила игры. В России олигарх один. Один человек может решить, сколько и у кого будет денег. Он один и есть закон, он и есть государство. Завтра решит все заборы в синий цвет покрасить, кто ему скажет "Нет!"?
-
-
10.11.2016 в 12:01Безусловно. Но вот сколько так в итоге можно накрутить? Пять процентов? Десять? Когда он идёт, скажем, с каким-то кандидатом ноздря в ноздрю, это сыграет свою роль, но вот у тебя рейтинг ниже ватерлинии, иея накрутить процентов тридцать выглядит крайне сомнительной и палевной.
Вот дадим мы для начала Навальному админресурс. Среди всего прочего, определять себе оппонента, играться с законами. Кого возьмём в оппоненты к Навальному? Как вам такой список: Кадыров, Тесак, Боря Моисеев, Вольдемар с дайри.
Откровенно говоря, я бы лучше проголосовал за Кадырова или Моисеева при всей моей нелюбви к данным гражданам, чем за Навального.
Почему Ющенко так не сделал? Не хотел.
Лол, если он не хотел, зачем тогда тогда участвовал? И опять же, у него был админ ресурс, возможность играться с законами и т.д., но опять же таки сильно ему это помогло?
Когда мы говорим в ключе: "Чего Майдан хотел и чего добился?" нельзя забывать, что речь идёт о другой стране.
Это как-то меняет результаты и последствия Майдана?
И не наше это дело, а их внутреннее.
Мы как бы живём не в вакууме, и то, что происходит у границ нашей страны, имеет к нам самое непосредственное отношение. Если вдруг в соседней квартире поселяются, можно тоже считать, что это внутреннее дело обитателей квартиры, чем упарываться в свободное время. Ровно до тех пор, пока торчок не стукнет тебя в подъезде по башке кирпичом в надежде достать денег на дозу или вообще случайно не взорвёт к чертям половину дома.
Но когда их несколько, они конкурируют и в конце концов устанавливаются некие правила игры.
Фраза как из учебника по экономике. Но вот как быть, если сферы у них не особо пересекаются? Или же если они устраивают старый добрый картельный сговор? Или же если один олигарх, получив преимущество на разных уровнях, начал выдавливать конкурентов?
В России олигарх один. Один человек может решить, сколько и у кого будет денег. Он один и есть закон, он и есть государство.
Кто же сей замечательный человек? А то я сходу могу назвать пяток фамилий, а он, оказывается, один единственный.
-
-
10.11.2016 в 12:15Чтобы еще и Аляска отвалилась с Техасом?
Ну дай-то бог, да-то бог.
А то у нас бабшки чо-то по Аляске заскучали.
-
-
10.11.2016 в 15:20В 1994 году он проиграл, но ему написали столько, сколько надо. Как Ельцину в 1996-ом.
И что интересно - те кто сейчас громче всех орёт про тоталитаризм Путина и подтасовки на выборах, в девяносто шестом эти самые подтасовки и организовывали. Или приветствовали громкими, несмолкающими аплодисментами, переходящими в овацию.
-
-
10.11.2016 в 16:49-
-
11.11.2016 в 02:23Откровенно говоря, я бы лучше проголосовал за Кадырова или Моисеева при всей моей нелюбви к данным гражданам, чем за Навального
демагогией занимаетесь =_= основная идея не то, кого конкретно перечислили, а в том, что выбора нет! их перечислили просто так, для примера. и пусть единицы будут будут голосовать за кого-то другого неприглядного кандидата, но ясно же, что основная масса будет голосовать за более привычного, пусть и не понравившегося кандидата. По разным причинам, но большая часть голосов уйдет за него (кто-то искренне за, кто-то по привычке за привычное лицо, кто-то выбирает из худшего зла итп). А вы эту идею специально игнорируете. Видимо, просто из принципа, чтобы не признавать ее состоятельность.
-
-
11.11.2016 в 04:59Отличный пример. В 2010 году на выборах примерно так же было: "Кто угодно, абы не Юлька"
Люди готовы избрать ободок от унитаза, лишь бы не *кандидатнейм*