Псевдоочевидцы

[Человек с ружьем]

В 2014 году, когда грянул "крымнаш", в Луганске начались известные события. А среди людей, населяющих город, пошли шатания. Не обошли шатания и нашу семью. Были споры, разговоры, разные мнения. Теперь уже об этом можно сказать. Сложно сохранять патриотизм и бодрое расположение духа, когда вокруг "взрываются кондиционеры".

Но в какой-то момент Интернет заполнили свидетельства "очевидцев" о зверствах хунты. И "очевидцы", наверно, хорошо почитали Википедии. Может быть, они даже бывали когда-то в Луганске. Но невозможно убедить жителей, что ты местный, если ты не местный. Потому что неизбежно палишься на мелочах. На тех вещах, которые понятны каждому луганчанину, но не описаны ни в одной Википедии. И чем тщательнее ты пытаешься "пропихнуть туфту", тем сильнее палево.

"Свидетельства очевидцев" были отрезвляющим душем не только для членов моей семьи, но и для очень многих луганчан. Люди просто поняли, что идёт массированая кампания лжи и дезинформации, а не просто конфликт шахтёров и трактористов с "хунтой".

К чему я это вспомнил? Просто недавно снова наткнулся на "свидетельство очевидицы" гражданской войны в Таджикистане. Там даже не старались скрыть неувязок и диких несоответствий. Правда, само свидетельство "уточнялось" по мере моего указания автору на неувязки. Сначала я было подумал, что кровавая "сказочка" о зверствах и ужасах и не расчитана на бывших таджикистанцев, а лишь на секту "свидетелей Путина", которые, как любые сектанты, схавают любое фуфло, лишь бы подтверждало веру. И "свидетели" хавают, аж за ушами трещит. Но в какой-то момент я обратил внимание на один интересный нюанс. В сказочке, относительно предыдущих вариантов, ловко переставлены акценты. В выдуманых кровавых зверствах на этот раз виновными оказываются люди Народного фронта, а ещё точнее, лично сторонники Рахмона. В прошлый раз кровищу лили сторонники оппозиции, а эти были святыми, пророссийские же ж. И тут меня осенило, что "контора готовит очередную "рыбу". " И вбрасывает её в дискуссию в бложике небезызвестной Синдани, в которой участвую я. Все эти нелепости, иногда нарочитые, иногда малозаметные, расчитаны на то, что я их замечу и в пылу спора исправлю, чтобы потом, если "рыбу" придётся пускать в ход, не было слишком явных ляпов. Причём "рыба" эта, наверно, одна из "разработок на случай", каких много. В нашем примере, на случай, если Рахмона придётся менять. Мало ли что там может случиться, выйдет из под контроля, сойдёт с ума, слишком сблизится с Китаем за счёт России, просто станет помехой. Дайри - переферийная платформа, её пропагандистская значимость равна нулю. А для таких вот "доводок" в самый раз годится. Именно потому, что камерная и переферийная.

Товарищи конторские! Поймите меня правильно. Врать можно бесконечно долго и бесконечно нагло. Но нельзя сфальсифицировать свидетельство очевидца. Мелочи выдадут. Даже, если не будет ляпов типа железной дороги в Гарм. Местные сразу увидят ту "пуговку", которая выдаст "шпиёна", если следовать образу из советского детского стишка. Понятное дело, в последнее время снизились и требования к правдоподобности. Пипл всё хавает, а кто не верит, будет зацыкан и заткнётся. Но тут вот какая тема. Вы снова наступаете на те же грабли, что и на Украине. При проведении спецоперации, а ведь на этот случай готовятся "рыбы", не имеет никакого значения мнение Кордхардов, ТрашТанков и Синдани. Вся эта интернет-нечисть в интернетиках и останется. А вот мнение местных, которое может колебаться в диапозоне от активной поддержки, через апатию и равнодушие до неприятия и ненависти ещё как имеет значение. И местных вы не обманете, даже, если думаете, что обманули. А снова поручать всю работу кадыровцам, бурятам и мотороллам - глупо вдвойне. Наёмники, психи и ущербные мудаки - плохие воины. А с обманутыми идеалистами потом одни проблемы. Не верите мне, спросите у Игоря Ивановича (Всеволодовича) Стрелкова-Гиркина.

Comments

[lexiff]

Сложно сохранять патриотизм и бодрое расположение духа, когда вокруг "взрываются кондиционеры".

Таки раскройте мне военный смысл атаки НУРСами площади перед ОГА.

[Человек с ружьем]

lexiff, не могу. Не я отдавал приказ об этой атаке. То, что приходит в голову, операция возмездия за атакованную сепаратистами в те же часы (точнее, восемью часами ранее) воинскую часть пограничников в Луганске, на кварталах. Но эффективность таких операций нулевая, они имеют обратное действие и показывают слабость. Там нужна была высадка десанта и зачистка ОДА и СБУ.

[lexiff]

Человек с ружьем, то есть атака оружием неизбирательного действия центральной площади города-миллионника в разграр дня это не военное преступление?

Окей, так и запишем.

Только тогда не плачьте по ВАШИМ взорванным площадям.
Тоже типа возмездие.

Хотя об чем это я - в Израиле же нет миллионников.
Вам тупо не понять.

[Гость]

Так мы и не плачем, мы даем сдачу. Это вы все угрожаете-обещаете- (поставить нужное). Просто все, что происходит у нас под ваше радостное улюлюканье, в конце концов добирается до вас. Проверено опытом.

[Человек с ружьем]

lexiff, Луганск не миллионик, кстати. Они метились в ОДА, насколько я понимаю, и попали по площади. Были там НУРСы или что-то иное, я не знаю. Но атака была с самолёта, который сделал до этого два круга.

Военное ли это преступление? Честно, не знаю. Давай подумаем вместе. Принципиально эта атака ничем не отличается от таких же в Грозном во время обеих чеченских войн. Сепаратистский регион, и там и там захвачены правительственные здания и превращены в штабы сепаратистов. И там, и там правительство пытается вернуть территории под свой контроль, использует авиацию и бьёт по квадратам. И там, и там были недолёты-перелёты и гибло мирное население. Помните рынок в Грозном. Либо в обоих случаях имеют место военные прступления, либо в обоих случаях это легитимно, либо Вы объясните мне разницу. Непредвзято объясните.

И всё это сильно отличается от НАШИХ взорванных террористами автобусов, ресторанов, дискотек, торговых центров, домов (площадей у нас не взрывают).

[TrashTank]

"Свидетельства очевидцев" были отрезвляющим душем не только для членов моей семьи, но и для очень многих луганчан

Т.е. никаких кондиционеров не взрывалось и атака штурмовика ВВС Украины на Луганскую ОГА - снята на Москфильме, так?

"контора готовит очередную "рыбу". " И вбрасывает её в дискуссию в бложике небезызвестной Синдани, в которой участвую я

Ебать у юденрата самомнение)))))))

не имеет никакого значения мнение Кордхардов, ТрашТанков и Синдани. Вся эта интернет-нечисть в интернетиках и останется

Ололо, я ужас, летящий на крыльях ночи...

поручать всю работу кадыровцам, бурятам и мотороллам - глупо вдвойне. Наёмники, психи и ущербные мудаки - плохие воины

А какие же тогда воины ваши кумиры из батальона "Азов", если они не справились с "плохими воинами"?

[Человек с ружьем]

TrashTank,

Ололо, я ужас, летящий на крыльях ночи...

Нет, ты просто интернет - троль. Очень мелкий. Не льстите себе.

Т.е. никаких кондиционеров не взрывалось и атака штурмовика ВВС Украины на Луганскую ОГА - снята на Москфильме, так?

Кондиционеров не взрывалось. Атака штурмовика ВВС Украины на ОДА была.

А какие же тогда воины ваши кумиры из батальона "Азов", если они не справились с "плохими воинами"?

У меня нет кумиров в этом батальоне. Но они справляются. В чьих руках Мариуполь?

[Sindani]

Луганск не миллионик

это все меняет

Принципиально эта атака ничем не отличается от таких же в Грозном

Отличается во многом.
На Луганщине не начали уничтожать украинское население, не начали проводить теракты против мирного населения, не было никакого религиозного фанатизма.
И, еще один важный момент, Россия никогда не прекращала перечисление денег, например, на пенсии гражданам в Чечне. Даже зная что их разворовывают. Потому что это граждане России. В отличии от Украины.

[lexiff]

Человек с ружьем,

Принципиально эта атака ничем не отличается от таких же в Грозном во время обеих чеченских войн.

Наверное в Луганске было объявление об авиаударе, население предупредили, листовочки разбросали.

Да, я все понимаю, где-то там на краю города штурмуют погранотряд, но на фига гвоздить гражданский объект, когда можно было бы и вокруг погранотряда отсреляться?
Это при том, что ополчение сидело на достаточно узком клочке земли

домов (площадей у нас не взрывают).

Ну да, целили в кондиционер, но косоруко промахнулись по площади.

Только это НУРСы, батенька, неуправляемые, сцуко, снаряды, они принципиально предназначены для работы по площадам и какая может быть легальная цель для их применения в районах плотной застройки с гражданскими - мне решительно непонятно.

Но вы продолжайте, вы очень круто извиваетесь, прям как тот ужик на сковородке.
Герою слава, чо.

[Человек с ружьем]

Sindani, lexiff, никто не извивается. Я, кстати, ничего не утверждаю наверняка. Я лишь задаю вопросы. А теперь рассмотрим ответы: По мнению Синдани, обстрел Луганской ОДА делают военным преступлением, а обстрелы Грозного не военным преступлением следующие отличия:

1) Чеченцы уничтожали русское население, а луганчане ЛНР украинское не уничтожали
2) Чеченцы проводили теракты против мирного населения, а луганчане ЛНР не проводили.
3) У чеченцев был религиозный фанатизм, у луганчан ЛНР нет.

По мнению Лексифа, отличие в том, что в Чечне объявляли об авиаударе, предупреждали население и раскидывали листовки.

Правильно ли я вас понял?

[DeoKnory]

обстрел Луганской ОДА и есть военное преступление. Центральной власти против мирного населения. А Грозный-шмозный - хер егo знает. Российскими мансами с чеченцами в 90-е не интересовалась. вполне может тоже быть военным преступлением - не знаю о чем речь - Российская история мне не интересна. Насчет вранья и казенных тролей - параноя рулиит. За мой вопрос "ненавидеть не устали?" меня столько раз в троли определяли что со счета сбилась. А ведь именно усталость сторон от противостояния, превышающая ненависть и есть необходимое условие не военного решения, называемого компромисом. (Курс "Conflicts and Negotiations" в МБА программе университета McGill). Кстати ту же мысль кажется Голда высказывала насчет любить своих детей больше чем ненавидеть нас
Не славишь майдан - тоже троль. так и хочется сказать чума на оба ваши дома а по моему стороны в этом конфликте похожи гораздо больше чем им хочется верить
А вбросов даже у тебя было предостаточно. когда ловили за руку (как с великой поэмой русского вояки, просившего прощения у "другого народа" ) нес какую-то охинею об эксперименте. "Я тоже экскремент делать хочу" (батька Ангел)

[Человек с ружьем]

DeoKnory, можно скапзать, что любая война преступление. Любой обстрел. А уж тем более в городе. Поэтому воевать и ненавидеть не надо. Надо уступать, правильно? Если большинство жителей Рахата хотят исламскую республику без евреев, евреи должны убраться в Канаду? А то народ еврейскими мансами не интересуется, он военными преступлениями возмущается.

[Гость]

На Луганщине не начали уничтожать украинское население, не начали проводить теракты против мирного населения, не было никакого религиозного фанатизма.

вот тут мелькающие в камуфляжной форме в толпе - мирное население?


вот эти в краматорске - мирное население?


вот эти в славянске?


это мирное население?


украина - нихрена не умела и не умеет воевать, и то, что натворила в луганске, это из-за ее криворукости. А что, очень выгодно для вот таких "бойцов в камуфляже" -и прикрыться толпой можно, и собрать потом материал про "теракты против мирного населения". Не бывает, что там где упала бомба - только террорист. Бомба и по мирному населению попасть может. Что с неумением украины воевать, к сожалению, неудивительно. Это только в российской пропаганде бомбы падают по умолчанию только на штабы игил, а видео с разбомбленными домами, школами и конвоями ООН объявляются "провокациями госдепа".

[lexiff]

Человек с ружьем,

Правильно ли я вас понял?

Не только, кому-то из кастрюлеголовых в середине 2014-го я составлял список отличий и в нем было пунктов под 10.
Но речь какбэ не об отличиях, а о военных преступлениях.

Гость по всей видимости не в курсе, что военные специальности в СССР и РФ до недавнего времени имело 90-95% мужчин.
Мало того, камуфляжка до сих пор находится в открытом доступе (отчего с обеих сторон конфликта до сих пор наблюдается зоопарк в одежде), а навыки ведения боевых действий первично отрабатываются на страйкболе, отчего при поимке самого разного народа,в т.ч. и бандитского толка на обысках всплывают не только боевые стволы, но и обычные такие пластиковые приводы.

[TrashTank]

ты просто интернет - троль. Очень мелкий

Ну так вы определитесь уже - или КГБ плетет против вас интриги в блоге Синдани или страшный и ужасный Трэштанк - всего лишь мелкий тролль и возможно даже не сотрудник Сколково?))

Кондиционеров не взрывалось. Атака штурмовика ВВС Украины на ОДА была

А как же длинные и трогательные рассказы рассказы вашего друга Али о том, как прыгала по асфальту ракета из ПЗРК, пока не попала в кондиционер?

У меня нет кумиров в этом батальоне. Но они справляются

С мародерством, вымогательством похищением людей и прочим бандитизмом справляются на отличненько, да. Но вы же их любите не за это, правда???)))

В чьих руках Мариуполь?

То есть в ходе эпической битвы за Мариуполь доблестными "азовцами" были уничтожены элитные подразделения Алтайской бронетанковой милиции и Якутской панцирной кавалерии, а не "отпускники" получили приказ не брать город, оставив легальный порт для экспорта уважаемого партнера Рената Леонидовича?

НУРСы, батенька, неуправляемые, сцуко, снаряды, они принципиально предназначены для работы по площадам

НАР С-8КО предназначена в первую очередь для поражения скоплений живой силы и техники противника.

Не бывает, что там где упала бомба - только террорист

Сколько террористов погибло в Луганске 2 июня?

в российской пропаганде бомбы падают по умолчанию только на штабы игил, а видео с разбомбленными домами, школами и конвоями ООН объявляются "провокациями госдепа"

Про "последний госпиталь в Алеппо" не забудьте!))