Либерман нарушает молчание

[Человек с ружьем]

После ночных взрывов в аэропорту вблизи Дамаска и сирийского сообщения о том, что Израиль запустил ракеты "земля-земля" по Сирии, я ожидал продолжения молчания в стиле "без комментариев" с нашей стороны. Однако министр обороны Авигдор Либерман нарушил молчание. Он, в частности, сказал:

אנו פועלים קודם כל בכדי לשמור על ביטחון אזרחינו ולהגן על ריבונותנו ומנסים למנוע הברחת נשק מתוחכם, ציוד צבאי ונשק להשמדה המונית מסוריה לחיזבאללה... אין לנו כוונה להתערב במלחמת האזרחים בסוריה, אך כשאני נשאל, פעם אחר פעם, מהו האופי של הסדר עתידי אפשרי בסוריה אני חוזר ואומר שעמדתי היא שלא משנה איזה הסדר יהיה בסוריה - בכל מקרה האיראנים ואסד חייבים להיות מחוץ לסוריה ולא יכולים להיות חלק מן ההסדר

"Мы действуем, прежде всего, чтобы защитить безопасность наших граждан и наш суверенитет, мы пытаемся предотвратить передачу современных вооружений, военной амуниции и оружия массового поражения от Сирии к "Хизболле"... У нас нет намерения вмешиваться в сирийскую гражданскую войну, но когда меня спрашивают раз за разом, каким может быть будущее урегулирование в Сирии, я повторяю снова и снова - не важно, каким будет урегулирование в Сирии, в любом случае иранцы и Асад должны быть вне Сирии, они не могут быть частью урегулирования"

Либерман имеет репутацию политика пророссийского. И то, что именно он сказал процитированное выше, показывает, что в Израиле накапливается раздражение и разочарование. Наша страна больше не считает Асада и Россию способными предотвратить вооружение "Хизболлы". И говорится об этом уже в открытую.

Пока ещё рано говорить об охлаждении отношений между Израилем и Россией. Но я не исключаю, что скоро мы увидим надписи "Нетаньягу чмо" на нижнетагильских заборх. Впрочем, что-то мне подсказывает, что писать будут не про Нетаньягу лично, а про весь наш народ. Вспомнят слово из трёх букв. Так что, готовьте рыбы, поцреотические боты. "Человек с ружьем ритуально распял мальчика в трусиках."

Comments

[strukturnyj_elf]

Всё нормально. Слава Израилю. Только непонятно какие цели ставили ваши политики приказывая нанести удары? Запустили ракеты что бы что?
Или это был акт терроризма, типа ""Асад уходи, у нас ещё есть ракеты земля-земля"?
Как вы видите ситуацию?

[Человек с ружьем]

strukturnyj_elf, оружие, переданое Хизболе, уничтожено. Это уже не первый удар за последние две недели, это первое полупризнание. Я вижу это как намёк Асаду и его патронам: "Не играйте с огнём, мы всё видим!" Кстати, удар по военным целям в стране, с которой формально находишься в состоянии войны - не акт терроризма.

[strukturnyj_elf]

удар по военным целям в стране, с которой формально находишься в состоянии войны - не акт терроризма.

ИМХО необязательно. Например бомбёжка Дрездена - это был именно акт терроризма, несмотря на состояние войны. Ведь цель терроризма - это запугать живых.

[Человек с ружьем]

strukturnyj_elf, бомбёжка союзниками Дрездена не была актом терроризма, она была актом борьбы с фашизмом. Когда моя бабушка (немецкая поэтесса, жившая в СССР) сказала об этом в советское время на немецком языке молодым немцам в одной из берлинских школ (в Восточном Берлине), не всем понравилась такая интерпретация. Но она повторила: "Те, кто отдавал приказ о блокаде Ленинграда, виновны в гибели Дрездена."

[strukturnyj_elf]

Бомбили по психоизлучателям на крыше картинной галереи?

[Человек с ружьем]

strukturnyj_elf, бомбили по городу. По картиной галерее и жилым районам. Бомбили, чтобы советские солдаты не гибли в уличных боях. Такова логика войны. И среди советских солдат был мой дед.

[strukturnyj_elf]

Что? Западные союзники бомбили Дрезден что бы сохранить жизни советских солдат? О_о
Всё вопросов больше не имею всё понятно.

[Человек с ружьем]

strukturnyj_elf, именно для этого. Тогда все действовали ради того, чтобы ускорить победу.

[strukturnyj_elf]

Извините, я просто не в ту вселенную зашёл. Коридоры перепутал. В моей вселенной англичане план "Немыслимое" разрабатывали, а в вашей видимо этого не было.

[Eldret]

Человек с ружьем, интересно, ИГИЛ или официальная оппозиция вас любят больше? Как минимум, вторым оружие тоже поставляют.
И что счас в Сирии есть из оружия массосого поражения? Атомного нет, химическое забрали, биологическое счас только в России и осталось(если осталось), что в результате?

Вот предположим - Асада вычистили из власти, не важно, куда. Шииты - меньшинство. Алавиты - презираемое меньшинство. А большинство - радикализованно-сунитское, так? При этом - более бедное, менее образованное, более религиозное. Через сколько времени в "парламенте" пройдёт идея - отнять и поделить? Погромы как в дореволюционной России - когда набранная по квоте полиция сама за погромщиков? В Европе считают отличия. И принимают. Примут ли такое на ближнем востоке? Сколько продержится государство Израиль, если дать гражданство всем арабам-репатриантам?


Асад должен уйти. И 10-15% населения, которые для местных суннитов еретики - тоже. Куда? Мирного решения нет, можно поделить страну - но её надо делить по религиозному принцепу, и а суннитам того, что у них есть, никогда не хватает. Договорённости Осло не работают, думаешь, сработает договорённость-там? Сирийские сунниты любят Асада не больше, чем Нетаньягу.

[Человек с ружьем]

Eldret, любовь - не политическое понятие. ИГИЛу 10 лет придётся вооружаться и тренироваться, чтобы достичь уровня "Хизболлы". Та подмяла под себя Ливан и пытается сомкнуть шиитскую ось. Мы смотрели, насколько Россия сможет уравновесить. Не очень. И да, я за раздел Сирии.

[strukturnyj_elf]

ИГИЛу 10 лет придётся вооружаться и тренироваться, чтобы достичь уровня "Хизболлы"

Что, американцы уже взяли Ракку и Мосул? Блин, я всё пропустил.

[Человек с ружьем]

strukturnyj_elf, а они их брали?

[strukturnyj_elf]

а они их брали?

Ну раз ИГИЛ такое фуфло - должны были взять.

[Неназванный]

Человек с ружьем,

Так что, готовьте рыбы, поцреотические боты. "Человек с ружьем ритуально распял мальчика в трусиках."

Ось не треба, хлопчиків у трусиках розпинаємо ми, а ви їсте мацу на їхньої крові! Давайте розподіляти обов'язки належним чином відповідно до рвня розуміння опонентів, а інакше вони зовсім, бідолашні, заплутаються...

[Человек с ружьем]

Неназванный,
strukturnyj_elf, должны, конечно. А не берут, суки.

[fire-dragon]

Человек с ружьем, ты это определись либо трусики надень либо крестик сними.

С каких таких хуев делить Сирию?
И почему по той же логике не распилить Украину?

[strukturnyj_elf]

должны, конечно. А не берут

С каких таких хуев делить Сирию? И почему по той же логике не распилить Украину?

Потому что с соседями Израиля нужно поступать в соответствии резонов реалполитик, а с соседями России исходя из общечеловеческих ценностей.

[Человек с ружьем]

fire-dragon, чтобы защитить алавитов и дать жить суннитам. На Украине не та же логика. Я тоже поначалу не хотел распила Сирии. Но Асад рано или поздно уйдёт, умрёт или будет убит. И тогда гнев суннитов падёт на шиитов или алавитов. И они могут подвергнуться геноциду.

[strukturnyj_elf]

Вспоминаем раздел британской Индии и как мирно он прошёл, без всяких геноцидов и без последующих войн. Лепота!

[DeoKnory]

Ещё чего не хватало - шиитов с сунитами в разные стороны развести. Нет уж нет уж, миротворцы местечковые. Не для ваших разделений Сирии их стравливали да вооружали. Они должны лупить друг друга до последнего правоверного а не мирно расходиться. А то не дай бог против вас же, коварных предателей пророка обьединятся.

[Человек с ружьем]

DeoKnory, не мы эту кашу заварили, не мы её приправляем и мешаем. Это не наша война. Но мы её не хотим.

[Гость]

Почему не хотим, очень даже хотим

[Zlobnoe Zverushko]

Ох, вот не хотела комментить, но тут такое в комментах... mea culpa, не удержусь.

ИГИЛу 10 лет придётся вооружаться и тренироваться, чтобы достичь уровня "Хизболлы".

Человек с ружьем, эм-м-м-м... по целям, локализации и мобресурсу будем сравнивать? Ну, "сколько танковых дивизий у Папы Римского", вот это все, ага. Вы так нежно щас умалили заслуги даишевцев, выставив их безобидными няками, что я ажно задумалась - а нет ли в маргинальной конспирологической арабской мульке про наличие в числе создателей ИГИЛ и гос-ва Израиль какой-никакой сермяжной правды...

Та подмяла под себя Ливан и пытается сомкнуть шиитскую ось. Мы смотрели, насколько Россия сможет уравновесить.

OMFG, а России-то зачем лезть в "шиитский полумесяц"? Саудов и проч. в очередной раз облизнуть? Хизбалоны - иранский проект. Учитывая, пардон, эпичную тупость наших политиков и то, что спецов по БВ у нас прискорбно мало, а "не спецы" хиджаб от мазхаба не отличат , я не удивлюсь, если они побьют горшки с Ираном, но очень вряд ли на ливанскую тему. По этому сабжу члены ЛАГ прекрасно шуршат, почти во всех хизбы признаны террористической орг-цией.
Ну и шоб 2 раза не вставать, при всем моем уважении к Израилю нимагу не, как говорится, заметить, что на северной стороне хронически не хизбы лазили отвешивать люли на территорию Израиля, а Израиль - на территорию Ливана. Не то, чтобы я сильно болела душой за хизбов и прочих своеобразных товарищей, а уж Омар Башир на мой вкус - та еще кяльба подзаборная, но бомбить караваны с оружием на территории Судана лет так 7 назад было немножко слишком, э? Поймите правильно, я ничо не имею против полировки Судана - ну, если оно за-ради высших целей, так чо бы нет? Мне просто не нравятся, как я уже сто раз писала, двойные стандарты. Если Израиль имеет право фигарить то по Судану, то по Сирии, то интересоваться ливанскими порядками, то Вы должны признать право "строить" соседей и за прочими странами, к-рые это могут. И вялая возня РФ на Донбассе тогда должна у Вас вызывать не баттхерт, а законное недоумение - а чо так вяло и мало?

[Человек с ружьем]

Zlobnoe Zverushko, с Сирией, Ливаном, Суданом и Ираном мы в состоянии войны. Россия с Украиной не в состоянии войны.

Все ливанские войны начинались с вылазок из Ливана в Израиль. Перед первой ливанской вообще взяли в заложники и убили детей в школе в Маалоте.

[Zlobnoe Zverushko]

с Сирией, Ливаном, Суданом и Ираном мы в состоянии войны.

Человек с ружьем, с незапамятных времен, ага. И когда Иран, Судан или Ливан с Сирией последний раз бомбили Израиль? Военной авиацией, по приказу премьера, главкома, шейха, черта в ступе, м-м-м?
Вопрос в том, что ряд украинских действий в адрес РФ (оооочень давно, задолго до майданов, я, в частности, о дележке флота говорю - она выглядела в нек-рых местах совсем некошерно) вполне тянет на арабские выбрыки в сторону Израиля.
Заметьте, я не оправдываю РФ и не осуждаю Израиль, моя имха касаемо любой политики и политиков нашего времени сугубо матерная и мной высказана неоднократно. Невзирая на лица, нации и гос-ва. Я просто о том, что или мы осуждаем эскалацию любых конфликтов и вмешательство в дела любых суверенных гос-в - или честно признаем: да, "своим" прощаем все, чужих порвем. И не рядимся в белую тогу.
Я исключительно за последовательность и отсутствие двойных стандартов.

[Человек с ружьем]

Zlobnoe Zverushko,

с незапамятных времен, ага.

Только вчера Башар Асад назвал нашу страну единственным заклятым врагом Сирии. То, что не бомбят (не считая недолётов-перелётов последней войны) - заслуга нашей армии. Очкуют, суки. Насчёт делёжки флота, а что было делать при распаде СССР? Всё оставить России? Но это нечестно.

[Zlobnoe Zverushko]

Насчёт делёжки флота, а что было делать при распаде СССР? Всё оставить России? Но это нечестно.

Человек с ружьем, долги СССР России все оставили и сочли это честным, да-да-да.
У меня верблюда сперли - это плохо, я спер - это хорошо.
А про дележку - стрелять не надо было, в частности. (Это тоже было, ага). Корабли захватывать. Переприсягать заставлять. Гноить и на иголки пилить выцыганенное. Много чего не надо было делать. Я, конечно, понимаю, что как оно все было 20 с лихуем лет назад официальная украинская версия славной и победоносной незалежной истории умалчивает, но люди, к-рые в это попали в военках и на боевых кораблях, и к-рые в изрядном своем кол-ве от словосочетания "украинский флот" цинично ржут и матерятся - они, в общем, даже не ветхие старцы, это +\- мои ровесники. А там много всякого было, и "по алфавиту" списочный состав делили, и жен офицерских с детьми из общаг выгоняли (ну это-то не в Севастополе, это под Одессой). Часть вляпавшихся оказалась довольно злопамятна и мутню с отбиранием флота взад-обратно в 14 году восприняла... ну ёлки, как ортодоксы-сионисты бы восприняли, если бы Аль Акса на Храмовой горе расточилась в пыль и вместо нее воссиял во всей силе и славе Храм Соломона. Не меньше. Восторг, ликование и готовность вот прям там костьми лечь, если надо. Чо там... я помню, как солидные дядьки, которые глубоко и далеко запас, мои ж ровесники и малость постарше даже, встряхнулись и засобирались в партизаны, если вдруг чо, вполне себе всерьез...

[Человек с ружьем]

Zlobnoe Zverushko, я не утверждаю, что всё, что делалось тогда - правильно и порядочно. И я представляю тех людей, у кого раны душевные остались на всю жизнь. Хотя те, кто не хотели переприсягать, этого и не сделали, они передислоцировались в Россию. То, как обошлись потом с полученными кораблями и вообще с армией на Украине - разговор особый и неприятный. В 2014 это как раз и аукнулось. Но войны между Россией и Украиной не было. А между нами и Сирией - была и есть. Это не семантика, это важный момент.

[strukturnyj_elf]

Человек с ружьем, США с Никарагуа в войне не состояло, а контрас поддерживало. Обычное дело.