К столетию революции

[Человек с ружьем]

Сто лет назад в Петрограде произошло событие, которое, как оказалось потом, изменило всю историю человечества. Но это оказалось потом, тогда ещё никто не мог знать наверняка. Собственно говоря, вооруженные бунтовщики захватили один дворец, охраняемый то ли юнкерами, то ли женщинами, произвели несколько выстрелов, погибли то ли двое, то ли четверо. В этом дворце досиживало свои последние дни в ожидании Учредительного собрания временное правительство. Позже писали, что его глава бежал в женском платье, но историки утверждают, что не в женском. В принципе, ничто не мешало этому правительству снова собраться в каком-нибудь другом дворце, но не срослось: не нашлось, видать, больше ни женщин, ни юнкеров для охраны. Тем более, что и учредительное собрание потом разогнали под предлогом того, что охрана устала.

Помнится, играя в Зарницу, мы тоже захватили здание школы. Но мира это не изменило никак. Даже, если бы физрук бежал в женском платье, мир бы не изменился. Он вообще редко меняется, этот мир. Более того, если бы Керенского просто сменил некто Ульянов или даже Бронштейн, мир остался бы прежним. Но сменились не таблички на кабинетах, сменилась идея. Пришла такая идея, которая заявила, что весь этот старый недоделанный мир буржуев и голодных рабов она собирается разрушить до основания. И встала эта идея в политическую плоскость, её апологеты взяли власть в огромной стране.

И если бы капитализм не нашёл в себе силы измениться, она бы его разрушила. Но это не было ещё ясно в тот день, когда брали Зимний. К 29 году стало ясно. Вообще, у Ленина и Троцкого, если размышлять рационально, не было ни единого шанса удержать власть. Россия не заканчивалась Зимним дворцом. Но удержали они власть потому, что повели за собой кучу народу. Тех, кому было нечего терять, как говорили марксисты. А когда нечего терять, становишься сильным.

Капитализм, в конце концов, победил. Но не раньше, чем научился справедливее распределять блага. Когда он нашёл способы сделать так, чтобы не было миллионов людей, которым нечего терять, тогда и победил. Но до сих пор в самой большой по населению стране мира и второй по значению, управляет коммунистическая партия. Есть те, кто говорит, что китайский социализм мало чем отличается от капитализма. А кто-то говорит, что это наш капитализм стал намного ближе к социализму. Как бы то ни были, теперь вопрос отнюдь не в собственности на средства производства, собственность размылась. А эксплуатация человека человеком была и при социализме.

Вообще, я ни разу не коммунист, да и не был им никогда. Я даже успел повоевать с коммунизмом. Но я обещал. Когда меня спросили, нахожу ли я в коммунизме что-то хорошее, я сказал, что о хорошем поговорим, когда советский строй загнётся, и даже тогда - только на столетие революции. И ни днём раньше. Так вот, выполняю:

Мы часто произносим фразу "общество равных возможностей". На самом деле, это пока фантастика, может быть, в будущем. Но если есть общество с бесплатным доступом к образованию, вплоть до высшего, здравоохранению, труду, отдыху и т. д.,это общество с более равными возможностями, не так ли? Сыном миллиардера хорошо быть при капитализме. Сыном дворника - при социализме. А дворников больше, чем миллиардеров. Вы напомните мне о качестве бесплатных образования и здравоохранения, скажете, что и при капитализме сын дворника может стать миллиардером... Напомните же? Не надо, я знаю. Но я не знаю ни одного миллиардера сына дворника. Не слышал о таком.

Когда рабочий получает больше профессора, это противоречит самой логике капитализма. Профессору же, чтобы достичь своего положения нужно учиться, учиться и учиться, а рабочему не надо. Потом, наконец, рабочих можно завезти из Таджикистана или Алжира, из Ливии, наконец. А профессора из Судана не завезёшь. Когда я жил при социализме, я тоже считал, что социальная пирамида у нас перевёрнута, а у капиталистов правильная. Сегодня я уже не так в этом уверен.

Коммунисты первыми заговорили об интернационализме и расовом равенстве. Сейчас только ленивый об этом не говорит. Но они начали это раньше Запада.

Коммунисты первыми заговорили об эмансипации женщин, равенстве полов, раскрепощении в семье. Согласитесь, патриархальная семья - не лучшее для женщины место. И что характерно, феминистки-коммунистки типа Колонтай, добивались своих целей, не обвиняя весь мир в домогательствах и насилии.

Коммунисты отделили религию от государства. Вот бы нам как нибудь снова её отделить. И религии, и государству это пойдёт на пользу.
-----------------------------------------------------------------------------------
Ругать коммунистов проще простого, да и есть за что. За реки крови, за Гулаг и Голодомор. Но их уже достаточно поругали. Сто лет ругают. А я на столетие похвалю и поблагодарю. Спасибо, дедушка Ленин за то, что Вы вытащили моего дедушку из черты оседлости. Спасибо Вам и за то, что моя бабушка вышла замуж по любви, а не по сватовству местечкового раввина. Спасибо, что мои родители выучились. Что я сам успел закончить первую степень. Спасибо, что меня не забрали в рекруты на 25 лет, что я мог встречаться с русскими и таджикскими подругами, дочерьми рабочих и профессоров. Спасибо, что первые 18 лет моей жизни меня ни разу не спросили, сколько у меня денег. Строй, который ты строил, оказался неэффективным. Кроме рек крови и Гулагов с Голодоморами, он оказался не в состоянии обеспечить народу 20 сортов колбасы и гражданские свободы. И народ выбрал свободу и колбасу. И наверно,правильно сделал. Но если бы тогда, сто лет назад, они не взяли бы того дворца и не убежал бы Керенский в ночь, история мира пошла бы иначе. И не факт, что обязательно лучше.

Comments

[fire-dragon]

Пресловутые 100 сортов колбасы просто не возникли бы в отсутствие Октября. Так что благодари дедушку Ленина.

[Человек с ружьем]

fire-dragon, а их 100? Я просто не считал никогда. Нет, колбаса бы пожалуй возникла. Правда, не у всех.

[Zlobnoe Zverushko]

«Когда он нашёл способы сделать так, чтобы не было миллионов людей, которым нечего терять, тогда и победил.»
Эти миллионы, которым нечего терять, переход на постиндастриал и олигархический капитализм вот прям щас, сию минуту, плодят по новой. И куда более активно.
Не надо идеализировать, все "завоевания капитализма с человеческим лицом" типа социалки активно создавались и в капстранах на волне а) "соревнования" с соцсистемой; б) в ситуации индустриального уклада, активного развития и "правильной" демографической пирамиды.
Чем дальше, тем всего этого меньше, а будет - еще меньше. "Восемь самых богатых людей планеты на начало 2017 года владеют таким же состоянием, которым располагает 3,6 млрд жителей Земли." (Ист: www.oxfam.org.uk/media-centre/press-releases/20...) До такого мат. и соц неравенства, как выдает нынешний капитализм, "старому миру" с его аристократией и феодализЬмой было хромать и хромать ), а процесс-то не закончен, он же еще идет.... так что вангую я в грядущем новые прекрасности, которые будут совершенно не прекрасны на фоне которых Октябрьская революция и коммунисты покажутся набором плюшевых мимимишек .

[Мордекай Хеллер]

Человек с ружьем,

Спасибо, дедушка Ленин за то, что Вы вытащили моего дедушку из черты оседлости.

С этим вполне себе кн. Львов, Георгий Евгеньевич справился, без всякого дедушки. 20 марта (2 апреля) — постановление «Об отмене вероисповедных и национальных ограничений».

Коммунисты первыми заговорили об эмансипации женщин, равенстве полов, раскрепощении в семье.

Суфражистки, нэ?
Первыми избирательное право получили 21-летние женщины в Новой Зеландии в 1893 году (тогда Новая Зеландия была частью Британской империи) и в Австралии — в 1902 году. Затем это право получили 18-летние образованные женщины ряда европейских стран (в Российской империи — на территории Великого княжества Финляндского — в 1906 году, в Норвегии — в 1913 году, в Дании и Исландии — в 1915 году).
Какие коммунисты в Новой Зеландии?

Коммунисты отделили религию от государства.
Франция и США с этим справились ещё в 19-м веке.

Спасибо, что мои родители выучились.
В любой европейской стране уровень грамотности был выше, чем в России на момент революции. Да даже в Японии под властью Токугава он был выше. Так что эту проблему пришлось бы решать любой власти, хоть Колчаку, хоть Чернову.

[Человек с ружьем]

Мордекай Хеллер, если бы в России дела обсьояли, как в Новой Зеландии, не было бы революций.

[Мордекай Хеллер]

Человек с ружьем, бесспорно. Только для решения проблем, стоявших перед Россией, большевики утопили её в крови, и дополнительно изуродовали экономику. Все остальные стороны той борьбы за власть, если бы удержались, решали бы те же проблемы, и решили бы их, пусть, возможно, и не в такие сроки. Но и без сопутствующих потерь.
Если врач, спасая от смерти, кладёт пациента под нож при наличии медикаментозных методов лечения, это плохой, негодный врач.

[strukturnyj_elf]

Все остальные стороны той борьбы за власть, если бы удержались, решали бы те же проблемы, и решили бы их, пусть, возможно, и не в такие сроки. Но и без сопутствующих потерь.

Не могли бы вы конкретизировать, кого именно вы имеете в виду под "всеми остальными сторонами"?

[Мордекай Хеллер]

strukturnyj_elf, заходите на википедию и ищете статью "Гражданская война в России", и будет вам щастье.

[strukturnyj_elf]

Мордекай Хеллер, не получится. Я не знаю что именно я должен искать. Мне искать персоналии (Колчак, Деникин, Врангель, Махно) или мне искать партии (КаДеты, правые ЭсЭры, анархисты) или ещё что-то.

[Мордекай Хеллер]

strukturnyj_elf, серьёзные шансы на победу в войне были у Колчака, Деникина. И у левых эсеров - если бы переворот удался.
Либо вообще всю эту фигню с ВОСР не затевать, и тогда - блок правых эсеров и меньшевиков.

[Человек с ружьем]

Мордекай Хеллер, шо це ВОСР?

[strukturnyj_elf]

Мордекай Хеллер, вот теперь есть предмет дискуссии. То есть вы считаете, что террористическая партия Социалистов-революционеров и утопивший Сибирь в крови Колчак, провели бы реформирование России с меньшими жертвами чем большевики?

[Мордекай Хеллер]

strukturnyj_elf, да, разумеется.

[Мордекай Хеллер]

Человек с ружьем, Великая Октябрьская Социалистическая Революция. Устойчивая аббревиатура ещё советских времён...

[strukturnyj_elf]

strukturnyj_elf, да, разумеется.

То есть это ваше неаргументированное мнение? Вам так кажется? Или вы можете привести аргументы в пользу, например ЭсЭров?

[Sungold]

Если бы да кабы... Власть в России 1917 года взяли большевики, потому что больше некому было ее удерживать. При всем кажущемся богатстве выбора, альтернативы не было, а большевиков поддерживали немцы и бриты.

[fire-dragon]

Sungold, Кроме того благодаря большевикам появились 2 государства (Израиль и Украина), впрочем и Дойчи возникли по той же причине.

[woldemar von goblinus]

То есть это ваше неаргументированное мнение? Вам так кажется? Или вы можете привести аргументы в пользу, например ЭсЭров?

Мне прямо даже интересно стало, как должно выглядеть аргументированное мнение по такому вопросу.
Прозрения через нооскоп?

[woldemar von goblinus]

То есть это ваше неаргументированное мнение? Вам так кажется? Или вы можете привести аргументы в пользу, например ЭсЭров?

Мне прямо даже интересно стало, как должно выглядеть аргументированное мнение по такому вопросу.
Прозрения через нооскоп?

[strukturnyj_elf]

Мне прямо даже интересно стало, как должно выглядеть аргументированное мнение по такому вопросу.

Но вы же как-то для себя решали что "эсэры, если бы пришли к власти, поступали бы более гуманно, чем большевики потому, что...". Или "Колчак, несмотря на то что имел склонность к массовым расстрелам во время Гражданской войны, по окончании её потерял бы эту склонность по причине..."

[Человек с ружьем]

fire-dragon, а Кыргызстан разве не благодаря большевикам?

[strukturnyj_elf]

Кыргызстан разве не благодаря большевикам?

Да все 15 стран благодаря большевикам. Белые-то были за единую и неделимую.

[Человек с ружьем]

fire-dragon, если ты о Германии, то она была и до большевиков. Помнишь немецкие деньги и ленинский пломбированный вагон. Причём, шалаш превратили в музей, а вагон этот нет. Зря.

[strukturnyj_elf]

Причём, шалаш превратили в музей, а вагон этот нет. Зря.

Чтож нам теперь, и пароход, на котором Троцкий из Америки плыл, под музей выкупать?

[Человек с ружьем]

strukturnyj_elf, фаердрагон выделил 2 страны. Почему, не знаю. Кроме, пожалуй, Прибалтики и Закавказья, остальные республики или почти не имели не имели опыта независимого существования, а некоторые были выделены в национальные единицы СССР. Если бы Каракалпакистан был не автономной, а союзной республикой, сейчас бы имел независимость. Как, скажем, тот же Кыргызстан. Карело-Финская ССР долго существовала, сейчас бы могла независимой стать, почему нет?

[woldemar von goblinus]

Но вы же как-то для себя решали

Но я ничего подобного для себя не решал. Мен стало интересно, как должны выглядеть аргументы в подобном споре.

[strukturnyj_elf]

Но я ничего подобного для себя не решал

Зачем обманываете? Вы же выше писали:

Все остальные стороны той борьбы за власть, если бы удержались, решали бы те же проблемы <...> Но и без сопутствующих потерь.

[strukturnyj_elf]

Мен стало интересно, как должны выглядеть аргументы в подобном споре.

Ну как-то же они должны выглядеть? Не могу же я принять позицию человека просто так, на веру. Мне же нужно какое-то основание.
Допустим большевики - это отродья Сатаны и это очевидно (хотя мне не очевидно). Но почему эсэры НЕ отродья сатаны. Почему они другие? В чём отличие?

[woldemar von goblinus]

Зачем обманываете? Вы же выше писали:

strukturnyj_elf, вы не пробовали на никнеймы смотреть? Говорят, это позволяет не путать одного пользователя с другим.

[fire-dragon]

Человек с ружьем, Дойчи собственно и набрали силу после выхода России из войны и к второй мировой привело потакание им что бы большевиков задавить. А по итогам войны как ты помнишь до евреев просто никому не было дело потому бриты и позволили тусить в пустыне евреям. А Украинцы как государство оформилось как ты помнишь в 46 году.