Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
Но мне простительно, я постился в Йом Кипур. И поэтому выскажусь только сейчас. Главное: Я выражаю соболезнование по поводу гибели российских военнослужащих, погибших от огня сирийских ПВО. Ответственность за этот инцидент лежит на Сирии. Несколько вещей надо держать в голове по поводу данной злополучной ситуации:
1) Сирийские ПВО сбили ИЛ-20 БОЛЕЕ ЧЕМ ЧЕРЕЗ ПОЛЧАСА ПОСЛЕ АТАКИ ИЗРАИЛЬТЯН. Полчаса с лишним, господа. Хорошо, допустим наши предупредили за минуту до поражения целей. Минуты не достаточно, чтобы вывести самолёт из под удара. Получаса достаточно? Да более чем. Наши уже вернуться успели.
2) Одна из целей той атаки - иранский самолёт, рулящий по взлётной полосе с ОЧЕНЬ опасным грузом. Там и решение принималось за минуты.
3) Глупо прикрываться чужим самолётом, ПВО и дружественные самолёты связаны системой опознавания "свой-чужой". Почему на этот раз что-то там не сработало, вопрос не к нам. Может, кто-то отключил систему.
4) Известно, что Асад в бешенстве от идлибских соглашений Путина-Эрдогана. Он воспринимает их как конец единой Сирии. И от него можно ждать любых провокаций, чтобы спровоцировать новый виток войны с участием России, не важно кого с кем.
5) Асад не позвонил Путину после инцидента. Даже соболезнования выражал представитель Сирии при ООН, очень низкий уровень в такой ситуации. Нетаньягу позвонил, несмотря на пост Йом Кипур (самый строгий пост, можно звонить лишь в ситуациях чрезвычайных), выразил соболезнования лично и готов предоставить все документы для расследования и направить в Москву командующего ВВС.
6) Если кем-то и прикрывались, то французским фрегатом. Этого достаточно.
7) Мнения якобы "наших" экспертов типа Кедми для меня не более значимы, чем мнение Кадырова, например. Они не наши эксперты. Одно время центры их жизни были здесь, они занимали какие-то посты, Кедми даже серьёзные. Но есть лакмус: чью сторону ты займешь во время кризиса. Кедми подверг критике наши ВВС еще до того, как прояснилась картина.
8) Девятый вал антисемитизма, ударивший ключом из российской блогосферы я не приписываю ботам из Ольгино. Это поистине "народный" рык, до поры до времени властью как раз глушимый. И не из-за Сирии он возник. Поэтому все разговоры об украинских антисемитах можно считать закрытыми. Навсегда.
9) Евреи ни разу не виноваты в антисемитизме: мы уехали, они остались. На Южный полюс уедем, они нас в таянии айсбергов обвинят.
И да, Израиль не знал о проблемах с системой "свой-чужой" в районе Хмеймим. Наверно, потому, что это не наши проблемы.
1) Сирийские ПВО сбили ИЛ-20 БОЛЕЕ ЧЕМ ЧЕРЕЗ ПОЛЧАСА ПОСЛЕ АТАКИ ИЗРАИЛЬТЯН. Полчаса с лишним, господа. Хорошо, допустим наши предупредили за минуту до поражения целей. Минуты не достаточно, чтобы вывести самолёт из под удара. Получаса достаточно? Да более чем. Наши уже вернуться успели.
2) Одна из целей той атаки - иранский самолёт, рулящий по взлётной полосе с ОЧЕНЬ опасным грузом. Там и решение принималось за минуты.
3) Глупо прикрываться чужим самолётом, ПВО и дружественные самолёты связаны системой опознавания "свой-чужой". Почему на этот раз что-то там не сработало, вопрос не к нам. Может, кто-то отключил систему.
4) Известно, что Асад в бешенстве от идлибских соглашений Путина-Эрдогана. Он воспринимает их как конец единой Сирии. И от него можно ждать любых провокаций, чтобы спровоцировать новый виток войны с участием России, не важно кого с кем.
5) Асад не позвонил Путину после инцидента. Даже соболезнования выражал представитель Сирии при ООН, очень низкий уровень в такой ситуации. Нетаньягу позвонил, несмотря на пост Йом Кипур (самый строгий пост, можно звонить лишь в ситуациях чрезвычайных), выразил соболезнования лично и готов предоставить все документы для расследования и направить в Москву командующего ВВС.
6) Если кем-то и прикрывались, то французским фрегатом. Этого достаточно.
7) Мнения якобы "наших" экспертов типа Кедми для меня не более значимы, чем мнение Кадырова, например. Они не наши эксперты. Одно время центры их жизни были здесь, они занимали какие-то посты, Кедми даже серьёзные. Но есть лакмус: чью сторону ты займешь во время кризиса. Кедми подверг критике наши ВВС еще до того, как прояснилась картина.
8) Девятый вал антисемитизма, ударивший ключом из российской блогосферы я не приписываю ботам из Ольгино. Это поистине "народный" рык, до поры до времени властью как раз глушимый. И не из-за Сирии он возник. Поэтому все разговоры об украинских антисемитах можно считать закрытыми. Навсегда.
9) Евреи ни разу не виноваты в антисемитизме: мы уехали, они остались. На Южный полюс уедем, они нас в таянии айсбергов обвинят.
И да, Израиль не знал о проблемах с системой "свой-чужой" в районе Хмеймим. Наверно, потому, что это не наши проблемы.
Система свой-чужой это пуск ракет, не сама ракета. Отсюда варианты надо рассматривать по картинке с радарной инфы только, остальное от лукавого.
Наши СМИ, по крайне мере с утра, потом просто не было времени смотреть, о времени через которое был сбит самолет не упоминали. Создавалось впечатление, что сбили в период полета израильских ВВС.
Известно, что Асад в бешенстве от идлибских соглашений Путина-Эрдогана
Потому что дружим в угоду конъюнктурным интересами не с кем то, а против кого то.
Он воспринимает их как конец единой Сирии
Это вполне вероятно, и что воспринимает, и что конец, если что то не изменится снова в политике "дружбы", или Эрдогана чем то очень хорошо не умаслить, но здесь даже сложно представить чем.
Кто-то на кого-то орал, требуя немедля и срочно пресечь. Кто-то дал приказ пульнуть, не имея достаточной информации о целях (а ему не положено знать, ему пулять положено). Ракета - дура, сигнал увидела и полетела на него.
Погибли люди в результате. Жалко. И у них есть семьи... А еще по разбору кого-нибудь снимут и отстранят. Может даже посадят. А тот, кто требовал немедля пресечь, интересно, он спать сможет? Он, скорее всего, под раздачу не попадет.
Не пускайте больше этого юденрата за пульт. Верните того, который был на войне.
система "свой - чужой" гарантирует, что русский самолет не поразит русская ракета. Но стреляли-то по Ил-20 сирийцы. Как бы ни были развиты союзнические отношения, национальную систему радиолокационного опознавания мы не отдадим никогда и никому. Это - один из главных государственных секретов
Известно, что Асад в бешенстве от идлибских соглашений
Откуда известно? Тот же источник, что и про "полчаса" - ОЕБС???)))
Асад не позвонил Путину после инцидента
Президент Сирийской Арабской республики Башар Асад направил в четверг, 20 сентября, официальную телеграмму своему российскому коллеге Владимиру Путину. В послании Асад выразил соболезнования в связи с крушением 17 сентября в Средиземном море российского самолета-разведчика Ил-20 и гибелью 15 военнослужащих на его борту
есть лакмус: чью сторону ты займешь во время кризиса
Т.е. за "условно своих" нужно топить всегда, чем бы они не занимались. Слава хэроям!
Это поистине "народный" рык
Ты смотри, мокшане обиделись. С чего бы? Самолетка что ли жалко ради б-гоизбранного народа?
все разговоры об украинских антисемитах можно считать закрытыми. Навсегда.
Дядя Искандар, ты дурак? При чем тут бандерштадт? Или все равно боишься, что жена твой днев читает и в любом посте нужен дежурный СУГС???)))
Та ни, це сам Путин збив з дельтаплана з Новачком
Если б не соглашения Путина, Асад до сих пор бы воевал на 3-4 фронтах с непредсказуемым результатом.
Командующий ВВС Израиля Амикам Норкин находится в Москве, куда он прибыл в четверг для передачи информации о гибели российского самолета Ил-20 над Средиземным морем. Командующего сопровождают в ходе поездки в российскую столицу глава подразделения по международному сотрудничеству ВВС Израиля бригадный генерал Эрез Мэйсел и офицеры управления разведки и оперативного командования. Владимир Путин во вторник в разговоре с премьер-министром Израиля Биньямином Нетаньяху дал согласие на то, чтобы делегация экспертов во главе с главкомом ВВС Израиля привезла в Москву свои данные по крушению Ил-20. Он также сказал, что российский лидер в ситуации с гибелью самолета руководствуется данными Минобороны России, но добавил, что информация Израиля также будет изучена российскими экспертами
Про виноват и так понятно, что виновные сидят в штабе. Причем независимо от того прикрывались ли Израильские ВВС ИЛом или не прикрывались. Если проблему свой-чужой не решили за 4 года, если не приняли мер после уничтожения иранского самолета на взлетной полосе. То тут понятно что виновентне жираф, а тот кто сидел втгештабе
Насчет девятого вала. Не знаю, где и как он в интернете поднялся аьв реальной жизни я с ним как не сталкивался, так и не сталкиваюсь. Отя нет вру, месяца два назад, когда возвращался один мужик в электричке что то пробовал в мою сторону, но как только я спросил есть ли у него какие проблемы он слился. Но там электричка такая забитая всегда едет, что постоянно все а всех бурчат. То бабки на бабок, что одна недостаточно старая а сидит, что мужики которые сумки друг у друга чемодане задевают. Замкнутое пространство, два часа времени,куча народу и законы психологии адская смесь
Но я отвлекся. Мне вот что хотелось спросить, как наличие/отсутствие антисемитизма в РФ может быть связано с наличием/отсутствием антисемитизма и нацизма в незалежной?
Человек с ружьем антисемитизм был, практически, всегда в России и сейчас культивируется на государственном уровне в той или иной степени. Вот бы удивляться.
1. То есть наше Министерство Обороны и лично Верховный Главнокомандующий заранее знали, что самолёт собьют и парни погибнут?
2. А бурятов или татар можно?
3. Отстаивание внешнеполитических интересов РФ за рубежом - недостаточно веская причина, чтобы посылать контрактников в горячие точки?
2. Я по умолчанию всех в России считаю русскими, русскоязычными
3. Запихни себе в жопу свои "внешнеполитические" интересы. В Афгане сколько парней погибло ни за хер собачий. Сейчас продали всех и вся, твари. Эдик Ульман у вас преступник, а кадыров -"герой" России.
Вас, тварей, надо дустом надо травить, вы привыкли жить по принципу: "Русские бабы еще нарожают".
Насчет внешнеполитических нтересов, опять скажу банальность. Бывают случаи когда среднестатистические интересы являются прямым продолжением внутриполитических. Ну как пример, довольно большое количество боевиков из Чечни воевали в Сирии, и их возвращение отнюдь не соответствует внутри политическим интересам. Или вот другой пример. Есть одна развитая страна, прям эталон эталон Западной цивилизации. Но у этой страны есть проблема, падает промпроизводство, огромный внешний долг, раздутый военный бюджет. И в результате что бы стимулировать свою промышленность начинается торговая война. Причем как с конкурентами, так и с союзниками. И это не говоря об участии в других локальных конфликтах.
Насчет внешнеполитических нтересов, опять скажу банальность. Бывают случаи когда среднестатистические интересы являются прямым продолжением внутриполитических. Ну как пример, довольно большое количество боевиков из Чечни воевали в Сирии, и их возвращение отнюдь не соответствует внутри политическим интересам. Или вот другой пример. Есть одна развитая страна, прям эталон эталон Западной цивилизации. Но у этой страны есть проблема, падает промпроизводство, огромный внешний долг, раздутый военный бюджет. И в результате что бы стимулировать свою промышленность начинается торговая война. Причем как с конкурентами, так и с союзниками. И это не говоря об участии в других локальных конфликтах.
Думаю, что прямые обвинения создателям бардака будет трудновато предъявить. Мужиков, тех кто был в самолете, жалко. Я представляю себе их семьи - каково им будет...
И то что в ней существует консенсус элит, в том числе и национальных и религиозных - это отнюдь не означает что все в России русские. Боже, да ты вообще в говно скатился. Страна, блядь, розовых пони. О каком консенсусе ты мне плещешь тут? Ты Манежку забыл? Или ты думаешь, все спокойно проглотили героя России кадырова? Ты людей за дебилов держишь? За счет средств всех россиян тупо вкачивают бабло на Кавказ. При этом люди бегут оттуда со страшной силой. Пытки, казни, убийства, бесконечные извинения . . .
Бгг, ты реально превратился в дебила уровня трэштанка и ему подобных.
Ну как пример, довольно большое количество боевиков из Чечни воевали в Сирии, и их возвращение отнюдь не соответствует внутри политическим интересам. Глаза открой и пошевели мозгом, чуть-чуть: боевики никуда не делись, у Кадырова своя армия, которая подчиняется только ему. Немцов был первым показательным примером текущей политики "консенсуса". Но тебе подобные что-то понимают только в том случае, когда это касается их лично.
Есть одна развитая страна, прям эталон эталон Западной цивилизации. Господи, отсыпь ему мозгов! Нет идеалов и эталонов. Есть разные общества, с разным уровнем развития цивилизации, со своими недостатками и проблемами.
Вас, мразей, готовых проверять чужие декларации -миллионы, а работать реально, воевать и умирать за вас и ваши, блядь, стратегические интересы, должны другие люди.
Консенсус элит - это не отсутствие недовольных. Консенсус элит - это ситуация когда в государстве нет гражданской войны, когда нет войн компроматов, когда одна политическая силатне блокирует на мертво другую политическую силу, и при этом сама власть тоже взять не может.
Ситуации народного гнева будут. Потому что Россия не страна розовых пони, а Путин отнюдь не идеальный правитель и уже не держит руку на пульсе.
Но если за этим протестом не стоит какая либо организационная сила, то все сойдет на нет. Именно поэтому та же болотная не выстрелила, а майдан все смел.
Насчет оплаты Кавказу. Один день войны стоит дороже, чем месяц дотаций.
По факту в Чечне сейчас нет полномасштабной войны. Боевики есть, но их масса не критична, для того что бы регион полыхнул
Боюсь тебя огорчить, но существуют страны, которые называют эталоном демократии. Насколько это соответствует реальности другой вопрос, но их так называют и это данность
Консенсус элит - это ситуация когда в государстве нет гражданской войны. Это очередной образец примитивной логики.
когда нет войн компроматов канечна, в Россиюшке такого никогда не было и сейчас нету.
Ситуации народного гнева будут. Потому что Россия не страна розовых пони, а Путин отнюдь не идеальный правитель и уже не держит руку на пульсе.
Но если за этим протестом не стоит какая либо организационная сила, то все сойдет на нет. Именно поэтому та же болотная не выстрелила, а майдан все смел. Перечитай мой коммент и свой ответ. Перевод стрелок со мной не прокатит.
Насчет оплаты Кавказу. Один день войны стоит дороже, чем месяц дотаций. Да, жаль, что Жуков и Сталин также не думали. Пил бы сейчас немецкое в удовольствие, правда?
Боюсь тебя огорчить, но существуют страны, которые называют эталоном демократии. Насколько это соответствует реальности другой вопрос, но их так называют и это данность И снова пафос, громкие слова, позы.
Господи, ты реально жалкий: 15 человек погибло и погибло просто так, впустую, в чужой стране, а ты тут лепишь горбатого про внешнеполитические интересы и эталоны демократии.
Я человек простой и пожелаю, чтобы дорогое мироздание вернуло тебе троекратно твою глупость и оправдание преступлений.
Кацапы завалили кацапов, при чем здесь Асад?
Это интернет. Здесь никому неинтересно мнение оппонента, но при этом все постоянно что-то пытаются доказать
У тебя свое восприятие жителей России, у меня свое восприятие консенсуса элит
Не прокатить перевод стрелок? Жаль. Я думал что можно будет объяснить, некоторые базовые вещи на примере других государств. ну видимо придется объяснять по другому.
1. Путин и ко. Не идеальная власть. Совсем
2. Протест - это естественно, учитывая что они не идеальны
3. За протестом нет организационной силы. Поэтому он сваливается в пшик.
4. Берем историю России. Почему произошла февральская революция? Потому что в стране были и политические и экономические элиты, а вот консенсуса у них не было. Более того даже после революции у них не случилось этого консенсуса и дальше власть взяли те кто был больше организован. А после этого те за кем оказалось больше организации и сил уничтожили тех у кого этого было меньше и в результате году к 25 внезапно организовалсяьновый консенсус (мотор были 30 где опять этот консенсус был нарушен и началась внутренняя грызня)
15 человек погибло - это правда. Как правда и то что их работа была рисковать своей жизнью за интересы государства. В Сирии только контрактники, офицеры и вольнонаемные. И все ехали туда потому что они выбрали своей работой службу в армии. А
Очень характерно получилось. Две ситуации наших дней.
1. Выборы в Хабаровске и Приморье, где все полюбовно и быстро договорились
2. Конфликт в КБР. Где совершенно внезапно причина не была такой явственно, а разгорелись гораздо сильнее и на порядок организованей. А дальше думай сам, если умеешь.
Тут всё просто. Юденрат Человек с ружьем пока еще стесняется открыто признать, что с 2013 года морально поддерживает нацистов, поэтому всеми силами делает вид, шо нияких нацистив в Украйне немае. Более того, раз белая и пушистая нэнька во всех СМИ и блогах воюет с Россией, то это только потому, что все русские - поголовно антисемиты и фашисты. Л - логика.
kalinared, вина за гибель людей только на России и конкретно, на Путине
А вина за утилизированных в котлах мобилизованных ВСУшников - на Украине и лично на Порошенко, так?
антисемитизм был, практически, всегда в России и сейчас культивируется на государственном уровне
А пруфы будут? или как обычно???)))
В Афгане сколько парней погибло ни за хер собачий
Согласно данным министерств обороны США и Великобритании в 2002 - 2014 годах боевые и небоевые потери международной коалиции в Афганистане составили свыше 3 485 военнослужащих погибшими. В эти потери не включены сотрудники полиции стран Евросоюза, которые не являются военнослужащими ISAF. Также в официальные потери не включены сотрудники иностранных частных военных и охранных компаний, действовавших в Афганистане с разрешения и в интересах стран коалиции. Между тем, по состоянию на начало декабря 2009 года, в Афганистане действовало 104 тыс. сотрудников ЧВК.
Вас, тварей, надо дустом надо травить
Нет ли здесь признаков 2-8-2???)))
Сиди, дайри-тля и не воняй. Будут еще всякие отбросы в мою сторону рот открывать.
Аргументация уровня Илита
ты реально превратился в дебила уровня трэштанка
люблю няшные теплые ламповые дайри ^_^
тебе подобные отбросы и виноваты в текущем пиздеце в России. Вас, мразей, готовых проверять чужие декларации -миллионы, а работать реально, воевать и умирать за вас и ваши, блядь, стратегические интересы, должны другие люди
ой вэй, таки у вас так подгорает, как будто это лично вы работаете, воюете и умираете за нас
мне ценно мнение на мой счет только определенных людей и ты к ним не относишься
но зато ваше мнение должно быть сверхценно само по себе, ага))
жаль, что Жуков и Сталин также не думали
Учи русский, детка. Третий класс начальной школы - "также" и "так же", чем отличаются?
Господи, ты реально жалкий
О, вот и "мневасжаль" в ход пошло.
Jensenjar, Нет никаких сирийских ПВО. Это ПВО кокошников и экипажи там ихтамнетовские
Вас сильно огорчит, если грубая реальность слегка поцарапает идеальную картину вашего иллюзорного мира?
Войска противовоздушной обороны Сирийской Арабской Республики состоят в основном из советских зенитно-ракетных комплексов.
ЗРК малой дальности С-125 модификаций «Печора» и «Печора-2М» (экспортные варианты комплекса С-125 «Нева» образца 1961 года и «Нева-М» 1970 года), до 40 дивизионов.
ЗРК средней дальности С-75 «Волга» (экспортный вариант С-75М «Волхов» 1961 года), до 53 дивизионов.
ЗРК дальнего радиуса действия С-200ВЭ «Вега-Э» (экспортный вариант комплекса С-200В образца 1970 года, поставлялся за рубеж с 1984 года), восемь дивизионов в составе трех групп.
Зенитный ракетный комплекс ближнего действия 9К31 «Стрела-1» образца 1968 года, до ста машин.
Зенитный ракетный комплекс ближнего действия 9К35 «Стрела-10» 1976 года, до 60 машин.
Самоходные ЗРК ближнего действия «Оса-АК» и «Оса-АКМ» (модернизированные комплексы 9К33М2 образца 1975 года и 9К33М3 1980 года), 61 комплекс.
Самоходный ЗРК малой дальности 2К12Е «Квадрат» (экспортная модификация комплекса 2К12 «Куб» образца 1971 года), до 5 полков (25 батарей).
Самоходный ЗРК средней дальности «Бук-М1» образца 1983 года (за рубеж поставлялся под наименованием «Ганг»), до 10 комплексов.
И немного российских:
Самоходный зенитный ракетно-пушечный комплекс «Панцирь-2Э» (модификация экспортного назначения на шасси MAN-SX45) или «Панцирь-С1» на шасси КамАЗ-6560, всего поставлено 36 комплексов 96К6 образца 2006 года и 700 единиц ЗУР 9М311.
Самоходный зенитный ракетный комплекс средней дальности «Бук-М2Э» (экспортная модификация ЗРК 9K317 образца 2008 года), поставлено 8 комплектов, всего с советскими «Буками» от 3 до 6 действующих дивизионов.
Да что ты дебилам пытаешься объяснить. Это же диагноз, когда хохлушка берется делать утверждения на тему не только вне её компетенции, но и вне её интересов.
Знает она национальности операторов откуда-то.
Сегодня МО должно выкатить хронологию событий, вот там и посмотрим, на каком удалении были самолёты IAF на момент пуска ракеты.
Оттуда и ясно будет, сирийцы - макаки с гранатами или кое-кто, в очередной раз, пытается выкрасить подлость в белый цвет.
Асад абсолютно спокоен, и с соболезнованиями не спешил. Потому что кацапы завалили кацапов. Ему как-то то пофик. На мокшанском ТВ горевали по 15 кацапам ровно пять минут, ни имён ни биографий, по хохлу Захарченко недавно выли неделю для сравнения)))