Иногда они раскрываются

[Человек с ружьем]

25.11.2018 в 11:37

Пишет  Sindani:

...С таким подходом может оказаться, что нацисты, считавшие евреев угрозой арийской расе, имели полной право на холокост...



Речь в сабже идёт о затоплении ливанского парохода во время боевых действий в Ливане в 1982 году и гибели 30 человек, бежавших из Ливана на Кипр. Позднее действия израильского капитана были признаны ошибочными. Такие инциденты случаются, увы. В СССР сбили южнокорейский самолёт, в Украине во время учений сбили по ошибке российский, летевший из Тель Авива в Новосибирск. Причём всё это безо всякой войны. Но сам сабж лишь антураж, не более. Он лишь призван стать затравкой к "великой" мысли автора о праве нацистов на Холокост. Причём, Холокост с тем ливанским кораблём тематически, хронологически, логически и т. п. не связан никак.

Сучка, мразь.

Comments

[Hellraiser-ru]

Речь идёт о том, что тридцать лет говорили, что не имеют отношения к гибели транспорта, а тут признались, ну молодцы, фигли.

А холокост трогать не стоит при любых раскладах, для кармы вредно.

[strukturnyj_elf]

Заранее хочу заметить, что ни какой народ не должен быть подвержен холокосту. Но в то же время, израильская военщина - те ещё гады.

8 июня 1967 года израильскими самолетами и торпедными катерами было атаковано и серьезно повреждено американское разведывательное судно «Либерти» (корабль радиоэлектронной разведки USS Liberty). Погибло 34 человек, 171-173 моряка было ранено.
Израильтяне наблюдали за американским кораблем на протяжении восьми часов. Самолеты ВВС Израиля несколько раз прошли над кораблем на близкой дистанции. Израильская атака продолжалась около 2 часов. Само воздушное нападение длилось около 25 минут. За это время 12 израильских истребителей «Мираж-3» совершили более 30 вылетов. Пилоты применяли пушки, ракеты, бомбы, белый фосфор и напалм. От действия пушек, ракет и напалма на американском корабле остались сотни пробоин. Затем корабль атаковали торпедные катера. Три торпедных катера выпустили по кораблю пять торпед, одна из них попала в борт корабля. В результате в обшивке «Либерти» насчитали более трех тысяч отверстий от пуль, выпущенных из пулеметов.

Американцы, решив, что атака завершена, спустили на воду спасательные плоты для спасения раненых. Но катера вернулись и расстреляли их. Кроме того, корабль собирались добить два десантных вертолета израильской армии, на которых десантники имели взрывчатку для подрыва «Либерти». Однако, видимо, получив соответствующий приказ, вертолёты улетели. Кроме того, часть экипажа американского корабля показала решимость к сопротивлению.

[Человек с ружьем]

Hellraiser-ru, тридцать лет вообще ничего не говорили. Никто особо не спрашивал, шла гражданская война. Там каждый день гибли сотни, тысячи людей.

[Hellraiser-ru]

Человек с ружьем, я в ту пору сми не увлекался, без просмотра архивов не скажу. Но не зависимо от войн, пропажа мирных транспортов должна быть замечена, как мне кажется....

[Человек с ружьем]

strukturnyj_elf, мне очень жаль американского разведывательного судна. Сижу вот и плачу. И проклинаю израильскую военщину. Вот попросили их по хорошему выйти из района боевых действий, а они не вышли. А что делают с чужими разведывательными кораблями вблизи границ во время войны. Причём, заметьте, в 1967 году амеры не были нашими военными союзниками, они ими стали чуть после. Когда мы победили.

[strukturnyj_elf]

Вот попросили их по хорошему выйти из района боевых действий, а они не вышли.

Чё? Вот прям взяли и попросили? Не надо так нагло врать.
А спасательные плоты расстреливали зачем?

[Человек с ружьем]

Hellraiser-ru, его заметили, пропажу заметили, палестинцы попрыгали в воду, их спасали. Кто подбил, были вопросы. Там плыли разоружившиеся и не очень боевики, им дали гуманитарный коридор, десятки тысяч их вышли, вся ООП. Одна ошибка. Как в Иловайске. Или не как? Или там не одна?

[fire-dragon]

Человек с ружьем, Что так уважаемый?

Капитан подлодки расстреливающий гражданское судно это где то было в истории.

А винтами не проходили по спасательным шлюпкам?





В общем я описал эпизод когда кэп кренгсмарине потопил мирняк, а после для того что бы не тратить патроны просто прошелся несколько раз по спасательным лодкам и винтами порубил спасшихся.

В общем то и евреи бывают мразями.

[Человек с ружьем]

fire-dragon, разумеется, евреи бывают разными. Вы с Синдани тоже в какой-то части евреи. И большой любви между ООП и капитаном могло и не быть. После того, как боевики ООП расстреляли детей в Маалоте и много еще чего совершили. И война с Ливаном тогда была настоящая. Но не апологетам палачей Иловайска судить того капитана.

[fire-dragon]

Человек с ружьем, Это как? Ты либо трусы сними либо крестик надень. В Иловайске укатывали солдат незаконного правительства.

[Человек с ружьем]

fire-dragon, а в Ливане было законное? День перестаёт быть томным

[Аркк Флорр]

Но вообще да, оригинально получается. Корабль так и не отогнали, плоты, как тут правильно отметили, подбили (при том, что ООП в 1968 году только свои цели в документе обозначила и никаких акций не производила ещё, всё позже началось, и тем более непонятно, откуда они на корабле взялись), а американцам помогли свои лишь через 16 часов, а советский корабль был готов помочь.
www.pravda.ru/world/26-04-2018/808068-liberti-0...
Вообще война была интересной.

topwar.ru/63285-kak-izrail-nakazal-franciyu.htm...

[fire-dragon]

Человек с ружьем, Закон штука охуенная. Кто то приехал в 40х и увеличил территорию страны в 20 раз.

Собственно поэтому арабы и волнуются че за херня?

[Человек с ружьем]

Аркк Флорр, тот, который в Ливане, был потоплен в 1982. Американский в 1967 (не в 1968). Холокост был вообще в 40-е ХХ века. Советский корабль был готов помочь, но тогда бы всплыло, для кого и какую разведку собирал американский. И что там делал советский?

[Susanin]

Ну я посмотрел сабж. И там пишется не про оправдание нацизма, а про подход к оправданию военных преступлений. И к вопросу о том, что одним бывает позволено, что не позволено другим.

Причем если говорить об упоминаемых случаях, то СССР сбила южнокорейский самолет за пересечение границы, и после предупреждений. А Украина сбила израильский самолет по ошибке.
Соответственно в первом случае, СССР действовал четко в рамках прописанных норм, во втором случае произошла трагическая случайность.

А дальше по пунктам
1. Случай с Украиной сравнивать некорректно. Там произошла трагическая случайность, в то время как решение о затоплении лайнера было осознанным
2. Случай с южнокорейским самолетом вроде бы больше напоминает. И там и там, осознанное решение, принятое на основе определенных инструкций, и там и там, было непонятно несет ли гражданское судно военную функцию. Но, есть одно фундаментальное отличие. Самолет был сбит, над территорией СССР. В то время, как корабль был потоплен вне территориальных вод Израиля. И шел корабль не в Израиль а на Кипр.

Впрочем если есть желание, что то оправдать и есть возможность... Те же США использовали во Вьетнаме химические вещества, в том числе и химоружие, и ничего... Мы только понимаешь джунгли опрыскивали. А химичческкое оружие. Так это в малых дозах, так что бы совсем чуть чуть
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BB%...

[fire-dragon]

Susanin, прямые жертвы 4.6 миллиона, генетические изменения более 18 миллионов.
Агент оранж.

[Hellraiser-ru]

Человек с ружьем, Теперь вопросов нет. Ясно кто и когда.

[Susanin]

fire-dragon, Насколько я знаю, агент оранж не входит в список химического оружия. А дальше понимай как хошь

[fire-dragon]

Susanin, Даже если не входил (в то время). Фактически это геноцид. Уничтожение на несколько лет всей растительности, создало голод, который генералы и планировали, для подавления поддержки партизан.

[Аркк Флорр]

Человек с ружьем, тему Холокоста в данном случае не затронута.
А советский корабль делал то же, что американский - в своих интересах.
Это и к тому, что ООП всё начала на год позже как минимум.

[Человек с ружьем]

Аркк Флорр, до ООП там играли другие игроки, собственно арабские страны. Потом применили другой подход, изобрели некий арабский палестинский народ, которого раньше не было, а арабы этих мест ощущали себя частью совсем других общностей. Создали ООП в 1964 и понеслась звезда по кочкам.

[TrashTank]

Чья бы корова мычала)) Лжец и русофоб Искандар Асафи, не имея под рукой других доказательств, уже начал искажать смысл чужих постов, выдергивая фразы из контекста? Поздравляю, чо)))

25.11.2018 в 13:13

Пишет  Sindani:

речь идет о подходе к оправданию преступлений. Обратите внимание - потопление судна с мирными гражданами не признанно военным преступлением. Потому что был применен подход - они нам угрожали. Но и нацисты говорили что евреи угрожали чистоте арийской расы и потому их надо уничтожить. И там и там одинаковое оправдание своих преступлений

URL комментария

Вам русским языком пишут только лишь об одинаковом подходе к оправданию своих военных преступлений, но господину юденрату уже не терпится сделать далеко идущий вывод о

"великой" мысли автора о праве нацистов на Холокост

.

Не переживайте, оправдывать Холокост не станет никто из нормальных людей, рожденных в СССР. Хотя бы просто потому, что концепция "лагерей смерти" была впервые применена против советских граждан. И акции массового геноцида евреев геноцида начались лишь после вторжения "культурной нации" на территорию Советского Союза. При активном участии украинских и прибалтийских националистов.




Число еврейских жертв Украины было наибольшим на территории СССР. Они составили не менее половины советских и около четверти всех погибших евреев Европы - свыше 1 миллиона 400 тысяч человек. Можно выделить следующие особенности Холокоста в Украине. В истреблении евреев здесь участвовали как немецкие, так и румынские оккупационные войска (в то же время оккупировавшие часть Галиции венгерские войска евреев не убивали). Им активно содействовали местные националистические вооруженные формирования и полицейские подразделения. Именно на Украине началось в августе-сентябре 1941 г. тотальное истребление еврейских общин крупных городов, включая Киев. На территории республики было создано больше всего гетто. Только евреев Украины (из дистрикта "Галиция"), а также узников некоторых гетто Западной Белоруссии отправляли в лагеря смерти на территорию Польши. В то же время территория Украины была использована первой для уничтожения евреев из Чехии и Венгрии. Именно здесь уже в 1941 г. было уничтожено более полумиллиона советских евреев - наибольшее число в этот период на оккупированной советской территории

Но об этом лучший друг украинских нациков гражданин юденрат предпочитает стыдливо умалчивать, переводя стрелки на других, якобы "оправдывающих Холокост". Сам он его, конечно, ни разу не оправдывает. А просто не замечает. Там, где ему удобно - Холокост есть. Где неудобно - Холокоста нет. Иначе подвергнется остракизму от жены и тещи. Слава нацii! Смерть ворогам!

[Susanin]

fire-dragon, А разрушение инфраструктуры бомбардировками во время войны, значиццо стимулирует экономическую активность населения и приводит к его обогащению и процветанию? Сказавши "А", давай говорить и "Б". Военные действия всегда нацелены на нанесение материального урона противнику, что прямо и косвенно снижает качество жизни гражданских.
Более того, опрыскивая джунгли, США уничтожали не гражданскую инфраструктуру, а лес (что под нарушение гуманитарного права не проходит)
Вот использование хим оружия, да проходит. Но про это молчок. А все остальное, оно внезапно в рамках закона.

Возвращаясь к топик стартеру. Вот с кораблем, можно сказать, что это было неоправданное уничтожение гражданской инфраструктуры повлекшее гибель гражданских. Что в принципе можно трактовать как военное преступление. Но опять таки, есть вещи которые не позволены быку..

[listik22]

" по-моему, украинцев в плане евреев, вне совково-фашистского геноцида, сложно упрекнуть в чем-то сверх аналогичных действий в других странах того времени. У нас же почти у половины населения где-то евреи отметились))) Хмельницкий был крещенным евреем "

А вообще TrashTank , Sindani , fire-dragon редкие мрази . Они истинные фашисты смысл жизни которых стравливать людей и ненавидеть .
Именно они теперь являются причиной моей ненависти к россиянам и именно они ответственны за гибель многих людей сейчас , потому что они своими словами стравливали и возбуждали ненависть в реальной жизни , так где ее не было .
Так как я верю в справедливость , я верю что эти люди сами станут жертвами того что они создали своими словами .
Поэтому я их давно прокляла самыс страшным для них проклятием .
Пусть их свобода , их права , их здоровье и благополучие зависят от людей думающих так же как они .
Пусть на них карьеру люди думающие как они . Это будет хорошая месть . Правильная .

[fire-dragon]

listik22, Здравствуйте пани листик, спешу вас спросить вы получили таки визу? Нашли подходящую диету?

Судя по отсутствию вас у джеймса у вас много забот по интеграции на новом месте, как вы сами?

[Die uitroeier van kettery]

fire-dragon,

listik22, Здравствуйте пани листик

Кто эта укропина?

[fire-dragon]

Die uitroeier van kettery, Это ширая патриотка, которая решила продолжить свою борьбу где ни будь не на Украине.

Но я уверен что на то были причины.

[Человек с ружьем]

TrashTank, у Вас не разу не подгорает. Пусть оправдывающая Холокост мразь Синдани еще найдет, где я восхищался батальоном Азов. Она же любит это писать.

[fire-dragon]

Человек с ружьем, И обстрел ракетами Луганской ОГА не поддерживал с подачи Лены?

[Человек с ружьем]

fire-dragon, обстреляли не Луганскую ОГА (ее на тот момент разогнали), а дом "правительства" самопровозглашённой ЛНР. В ответ на атаку украинской военной части в том же Луганске. Хорошо это или плохо? Каждый решает сам. Но отношение должно быть таким же, как к разрушению аналогичного здания в Грозном в ходе первой чеченской.