Последние несколько дней моё внимание больше приковано к событиям вокруг Таджикистана. Может быть, впервые за эти годы появился шанс избавить мир от одного из самых патологически одиозных режимов - режима Рахмона. И как-то мимо меня прошёл длившийся несколько дней в дайрях и на ЖЖ очередной холивар семитов с антисемитами. Холивар локализовался в женской израильской части моей френд-ленты, но, насколько я понимаю, и сдругой стороны количество участниц превалировало над количеством участников. Отсюда накал эмоций, обиды, баны, отфренживания. Началось всё с невинного опроса о столице Израиля, а кончилось как всегда. Наши: "Как можно не знать, что Иерусалим - столица Израиля?" Оппонентки: "Да народ и столицу Австралии помнит нетвёрдо, почему все должны зациклиться на вашем Израиле?" А дальше, на эмоциях, пошло поехало. И про злобных истеричных израильтян-параноиков, и ответное "нах..", и "не верю в патриотизм, граничащий с фанатизмом тех, кто не родился в стране, а живёт здесь полтора десятка лет", и ответные попытки объяснить про изгнание, преследования, двухтысячелетние мечты о Родине.
...Что сказать? Всё это так, безусловно так. Но.
читать дальшеКогда говоришь с собеседником, а, тем более, споришь, надо постараться понять, кто он и откуда, где живёт, чем питается. И собеседника надо уважать. Хочу заметить несколько серьёзных моментов:
1) Если ты израильский патриот (а я да), надо постаратьсяпонять патриотов русских, украинских, грузинских. Невозможно выступать с общедемократических позиций во всём, что касается российских дел, позиционируя в израильских себя патриотом-националистом. Потому что, демократический подход, перенесённый на нашу почву - это двунациональное государство и свобода палестинского народа, приём палестинских беженцев, хотя бы в качестве гастарбайтеров и прочие вкусности. Мы же не хотим этого, правда? Почему же мы сочувствуем тем, кто желает подобного России?
2) Российские блогеры откровенны и часто ругают собственную власть. И наши активно участвуют в этом ругании российской власти. Но стоит кому-то сказать кривое слово об Израиле или его правительстве, не тронь. Если перевести наши посты с местных реалий на российские, мы пишем, как проплаченные тролли "Единой России" наоборот. Я-то знаю, что никто никому не платит, но народ думает неладное. Давайте поговорим, как патриоты с патриотами. Мы любим Иерусалим и Землю Израиля, нашу Священную землю. Это наш дом, наша Родина, о ней мы мечтали и к ней мы стремились две тысячи лет. Но неужто всё хорошо у нас в системе, в правительстве, в судебной власти? Неужто никогда не сжимаются кулаки от бессилия перед подлостью, воровством, произволом? Неужто не было Альталены? Неужто мы действительно согласны с тем, что совершил Барух Гольдштейн или Натанзада? Неужели мы можем забыть Гуш Катиф? Если мы будем давать реальную картину жизни, а не открытку, если будем называть чёрное чёрным, а белое белым, к нам и к нашей стране будут относиться не хуже, а лучше. В нас увидят людей, а не проплаченных ботов.
3) В России, на Украине и в Белоруссии к нашей стране относятся не хуже, а лучше, чем в Евросоюзе. Потому что Евросоюз находится под влиянием либеральных идей, а в России ветры иные. Россияне сами знают цену своим чиновникам и их политическим телодвижениям. Не думайте, что все там в восторге от продажи ракет Ирану. Но спорим мы в блогах не с чиновниками, а сживыми адекватными людьми. И они, народы этих стран, в большей степени наши друзья, чем враги. А если кто-то коллекционирует во френд-ленте врагов и развлекается, споря с ними, кто же ему злобный ёжик? Кстати, одна из самых последовательных российских патриоток в моей френд-ленте извинилась передо мной, когда правительство России тёрло тему с хизбаллонами, пытаясь втюхать им очередные стрелялки.
4) Я не стремлюсь, чтобы столицу Израиля знали лучше, чем столицу Австралии. Меня затрахало отлавливать по всей округе экзальтированных европеек, слишком глубоко вошедших в наши реалии и решивших "хату оставить, пойти воевать, чтоб землю в Хевроне арабам отдать." Сам я знаю столицы большинства стран, но не все хорошо учились в школе. Мы-то сами знаем, в чём уникальность нашей страны и её столицы, а другие... Как поёт Натан Перчиков: "Эйматай явину кулам! (Когда-нибудь все поймут - ивр.)"
У моего любимого русско-израильского писателя Феликса Кривина есть миниатюра "Александр Македонский" Всего две строчки:
- Избавь меня, Бог, от друзей, а с врагами я сам справлюсь!
Он так усердно боролся с врагами, что Бог избавил его от друзей.
В последнем холиваре с врагами-антисемитами поборолись усердно. Ещё парочку таких, и от друзей мы тоже избавимся.
-
-
13.11.2011 в 00:22вот уж не ожидала от вас...
-
-
13.11.2011 в 00:29-
-
13.11.2011 в 00:38-
-
13.11.2011 в 00:40-
-
13.11.2011 в 00:42-
-
13.11.2011 в 01:09Ведь я знал, что столицей Израиля считается Тель-Авив.
Я боле или менее понимаю или по крайней мере догадываюсь, что Иерусалим значит для Израиля в историческом, политическом, военно-демографическом и экономическом плане.
Я знал, что основные центральные органы гос-власти сосредоточены в Иерусалиме.
Но я не знал, что сами израильтяне выбрали своей столицей Иерусалим.
-
-
13.11.2011 в 01:15-
-
13.11.2011 в 01:17xDD
-
-
13.11.2011 в 05:48для меня антисионизм это критика Израиля. В т.ч. и за перекосы в национальном и религиозном вопросе.В т.ч. и за действия, направленные против своей страны. В т.ч. и за действия против палестинцев в прошлом.
Антисионист не будет устраивать погромы евреев, он будет выступать против тех или иных действий Израиля.
Антисионист будет выступать против аксиомы "Израиль только для евреев".
Это все, кстати не означает любовь к палестинцам.Или арабам.
Это мое определение.
Человек с ружьем,
Между прочим, палестинские дети действительно страдают. В силу разных факторов, основным из которых является палестинская администрация.
-
-
13.11.2011 в 21:58Хочу сказать вам спасибо за пост и точку зрения, честно говоря, я даже не хочу читать дискуссию ниже, потому что сильно подозреваю, что там без гадостей не обойдется. Гадостей в адрес всех тех, кто имеет не "каноническую" точку зрения.
Дело в том, что я до сих пор под впечатлением и не могу даже четко изложить захлестывающие эмоции. Наверное, самое сильное удивление - это даже не мат и оскорбления (в России это не редкость) а то, с какой легкостью рвутся и осложняются личностные связи, а общение мирно настроенных людей переходит в неприкрытую агрессию при аплодисментах зала, словно наступило какое-то всеобщее бешенство. Да, друзей терять легко.
Мне всегда казалось, что сказать: Израиль считает своей столицей Иерусалим, но ООН и многие страны не признают ее таковой, а признают Тель-Авив, - это просто озвучить факт. Для кого-то болезненный, для кого-то неприемлемый, для кого-то вообще не представляющий значения. А оказалось, что это значит признать себя идиотом, антисемитом и так далее, крепкие выражения цитировать не буду. Я только сейчас поняла, почему до сих пор не могу отойти в сторону: просто обидно. Обидно за эту грязь, вылившуюся на голову (пусть не мою, я там не скандалила); вот так, просто по-женски, что сесть и глупо разреветься.
Ваш пост доказывает, что можно вести диалог, а не держать оборону.
-
-
13.11.2011 в 23:18Когда-то, в самый разгар гражданской войны в Таджикистане, мне позвонила бывшая подружка из Новосибирска. Она говорила о чём-то лёгком, о том, что снова поссорилась с мамой, что отчим привёз ей куртку не такую, как она хотела, что она потеряла право на стипуху из-за какого-то не сданного зачёта. Я вынужден был оборвать её достаточно грубо:
- Извини, Таня, ты потеряла стипуху, а мы вчера потеряли Курган Тюбе.
- Что вы потеряли?
- Курган Тюбе. Город Курган Тюбе. Ребята легли там в полном составе, раненных добивали. На улицах там валяются трупы. Очень много, многие сотни, точнее подсчитать не успел. Мы выходили по гуманитарному коридору, мост разрушен. В премьера стреляли, Аслонова повесили.
... Терву, ты даже не представляешь, на каких нервах здесь все живут. Здесь военная ситуация. Наверно, этот комок эмоций, сжатые до предела нервы и нашли выход в холиваре. Это действительно, не сахар, находиться под постоянным ракетным обстрелом. Лилит живёт под Ашкелоном, Эден из Беер Шевы, Вера то ли из Ашдода, то ли из Беер Шевы. Все эти "Грады", "Катюши", "Иглы", "Стрелы" и пр. уже вошли в наш язык. И каждый день в новостях:
Россия продолжит поставки оружия Сирии, согласно контракту.
Медведев заверил Иран, что программа возведения новых реакторов свёрнута не будет.
Представитель Хизбаллы поблагодарил правительство России за новые противотанковые установки.
И у людей, видящих и слышащих всё это просто не выдерживают нервы. Мне легче, я мужик и это не первая для меня война. И я всегда отделял Россию и русских от коррумпированных чиновников и дельцов, прибравших власть. И я всё жду, когда же она поднимется, Россия. Настоящая справедливая Россия, Россия русских людей, берегущих свои святыни, а не продающих установки "Град" бесноватым. Тем, кто убивает православных священников и гадит в церквах, а потом рассказывает про "сионистов". Но не поднимается она.
-
-
13.11.2011 в 23:24Ох, даже не знаю, что ответить. Боюсь, что в этом случае все будет по Пушкину. Бунт бессмысленный и беспощадный. Сколько их уже было, и сейчас звоночки потихоньку тренькают.
Терву, ты даже не представляешь, на каких нервах здесь все живут.
Да, это трудно вообразить и представить.
-
-
13.11.2011 в 23:32