Способ существования материи

[Человек с ружьем]

В крупной строительной фирме приняли на работу по блату молодую адвокатшу. Очень быстро стало ясно, что адвокатша не тянет. Там такие зубры, что чтобы судиться с ними, нужен кто-то опытный и прожжёный. Но молодая адвокатша - не промах. Она забеременела, а беременную женщину в Израиле увольнять нельзя. Потом она вышла в послеродовой отпуск с сохранением рабочего места. А через полгода вернулась из отпуска, снова беременная. Сейчас у счастливой адвокатши намечается уже четвёртый ребёнок. И, насколько я понимаю, это не предел. Стаж идёт, зарплата индексируется, льготы растут, в т. ч. пособие по увольнению. Хозяева фирмы мечтают, чтобы появилось некое окно между беременностями, но хуюшки. Фишка в том, что по трудовому договору о предстоящем увольнении её надо предупреждать за столько месяцев, сколько она отработала лет. Так как она уже отработала около четырёх лет, соответственно, за четыре месяца. А за четыре месяца она обязательно забеременеет. И платит фирма всякие неустойки, проигрывает суды. И собирается нанимать второго адвоката. Но всё упирается в дэнги, платить сразу двум адвокатам накладно. А выхода, похоже, не будет. И пожалел бы я их, да кто им злобный бука. Сказано ведь в священном писании: "Не принимайте блатных на работу !"

@темы: жизнь интереснее выдумки

Comments

[Kordhard]

А при чём тут блат? В России законы куда мягче, но и тут молодых девушек стараются в серьёзные места не устраивать. Впрочем, у нас-то выход нашли простой: годовой контракт. Каждый год продлевается. Но можно не продлить. И никаких проблем у капиталистов - только у нищих мамаш с дитями на руках и без денег...

[Мараслава]

ты считаешь это легкий заработок,ты считаешь, что она просто отдыхает и качает деньги из фирмы, имея кучу детей?Да она просто защищается.

[Хозяйка книжной горы]

В крупной строительной фирме приняли на работу по блату молодую адвокатшу.

У нас фирмы часто не берут юристов на работу, а заключают с адвокатом договор на обслуживание фирмы. Там все очень четко и конкретно и никаких проблем с расторжением договора в случае необходимости.

[Человек с ружьем]

Мараслава, я считаю, что законоприменительную практику нужно изменить. И давать работодателю какое-то окно возможностей. А то результаты плачевны. Никто не говорит: "Разрешить увольнять беременных просто так". Но в этом случае страдают сотни людей, купивших квартиры за свои деньги. Они не могут вселиться, так как на ровном месте по процедуральной придирке был проигран суд. Я уже сказал хозяину фирмы: "Не можете уволить, не увольняйте. Переформатируйте должность так, чтобы меньше вреда от неё было. Пусть занимается оформлением документации, например." Тот в ответ: "Пробовали. Но её возвращает профсоюз под предлогом ухучшения условий труда."
Kordhard, сама идея нанять на эту должность кого-то без опыта - бредовая. Не важно: мужчина, женщина, беременная, не беременная, опыт необходим. Но её приняли по блату. И теперь не могут избавиться.

[Человек с ружьем]

Хозяйка книжной горы, по договору - не позволяет объём работы. Договор должен быть на условиях эксклюзивности, но тогда это тот же найм.

[Мараслава]

крупная строительная фирма-это твои слова
меньше бы на суды тратили денег, а наняли кого то еще, не думаю, что эта дева будет рожать вечно.Просто не приятная тема. Бедные несчастные предприниматели и фирмочка нанявшая женщину, которая позволила себе рожать, да еще и с работы нельзя выкинуть, выдавить, ну ни как!! Закон нужно менять, чтобы вокруг никто не страдал. Уволить ее, а еще лучше сжечь месте детьми! чтобы жить не мешала. Мерзко.Если всем миром долбить будете, уйдет, а еще подскажи начальнику, пусть детьми припугнут или расправами, тогда точно уйдет, убежит. Или и это пробовали? Позор.

[lexiff]

Это еще старый советский лайвхак.
Заодно поставлю себе галочку - даже в Израиле есть блат.
У меня тоже что-то похожее было, тока без блата:
lexiff.diary.ru/p170132770.htm

[Kordhard]

Мараслава, смешно читать комментарии эгоистов, которые смотрят на любую проблему только со своей колокольни. Видно, что вы с этой дамой солидарны и считаете, что она поступает правильно, а "проблемы негров шерифа не ебут". Но были бы вы диреткором той фирмы - наверняка отношение было бы строго противоположное. Вы бы и припугнули, и расправой пригрозили, и киллеров наняли бы, да?

Существуют интересы владельцев бизнеса и таких вот мадам. По уму между ними должен быть некий баланс. Любой перекос - это плохо. В России перекос в сторону интересов капитала: любой работник - заведомо бесправное чмо, с которым можно делать что угодно и вышвыривать на улицу в любой момент. Это плохо и неправильно. В Израиле, очевидно, другой перекос. Там хитрые дамочки могут с разбегу запрыгнуть на шею частному предпринимателю и пить из него кровь очень долго совершенно нахаляву, как мы видим. Это тоже неправильно и не справедливо. Если я предприниматель, и у меня есть бизнес - он мне нужен, чтобы кормить в первую очередь своих детей! А работникам я плачу за работу, а не за вклад в демографию страны - за это должно платить государство!

Есть такое понятие в юриспруденции: "Злоупотребление правом". Т.е. когда закон, изначально задуманный для одной цели, начинают использовать для другой. Т.е. в данном случае закон о защите материнства используется для паразитирования на частном бизнесе.

И блат тут абсолютно не при чём. Ну, наняли бы опытного человека не по блату. Что, опытные не беременеют что ли?..

[lexiff]

Kordhard, не надо ля-ля, у нас декретницы такие же неприкасаемые, как в Израиле, что касается годовых контрактов - то сами себе злобные буратины, ибо социалка - это не деньги, но тоже одно из условий труда.

[Мараслава]

Kordhard, совершенно так не считаю.Считаю, что не бороться с дамочкой надо, а предложить ей отступные или еще какой либо "полюбовный" вариант, а не бегать по судам, тратя деньги. Всегда можно договориться, всегда.Злоупотребление правом) уверенна, там такие деньги, за рождение детей, что она на самолете рожать летает) Помимо прав и законов всегда есть возможность по человечески решить любую проблему.

[Kordhard]

lexiff,

что касается годовых контрактов - то сами себе злобные буратины, ибо социалка - это не деньги, но тоже одно из условий труда.

- Только вот в условиях прогрессирующей безработицы во многих сферах выбор короткий: либо ты соглашаешься на контракт, либо вместо тебя наймут того, кто согласится, а ты можешь искать работу пока окончательно с голоду не вспухнешь, потому что везде по рынку труда условия одни и те же.

[Kordhard]

Мараслава,

Считаю, что не бороться с дамочкой надо, а предложить ей отступные или еще какой либо "полюбовный" вариант

- А оно ей надо? Она теперь как сыр в масле на полном обеспечении с кучей льгот. Что ей предложить? Очень огромную сумму денег, которая перекрыла бы все выплаты на трёх детей вперёд? Так у фирмы таких средств небось и нету. А главное - в чём разница-то тогда?

Всегда можно договориться, всегда.

- Вопрос в том - на каких условиях. Чтобы договариваться - обе стороны должны быть заинтересованы в уступках. А когда одна сторона диктует другой абсолютную власть, опираясь на закон, а у той ни одного козыря - как тут договоришься?..

Помимо прав и законов всегда есть возможность по человечески решить любую проблему.

- Это пустые слова. Есть люди, которые "по-человечески" просто не понимают. Да и не хотят понимать. Девочка блатная, очевидно с детсва привыкла сладко жить за чужой счёт. Не забывайте - это Израиль, там ВСЕ евреи! Вы хоть раз в жизни пробовали "полюбовно договориться" с профессиональной "еврейской мамой"? Придёшь за долгами - а уйдёшь, так ещё сам должен останешься.

[Человек с ружьем]

Мараслава, а мы посчитаем деньги. Стоимость зарплаты адвоката с четырёхлетним стажем на такой фирме - где-то в районе 15 000 -17 000 шекелей (в районе 140 000 рублей) . Продержится она так лет семь восемь, за это время чему-то подучится, наберёт связей, компроматов на действующих лиц и откроет частную практику. Тема угроз, шантажа, жутких наездов всем миром - не в Израиле. У нас другие законы и обычаи, здесь это не делается. Фирма затрачивает на неё где-то 1 680 000 рублей в год. Какие должны быть откаты и какой она должна быть дурой, чтобы принять такой откат? Проблема в том, что её работа падает на смежников и я бы лично не отказался, чтобы она родила хоть двадцать детей и никто её не увольнял. Но пусть работает. А то забыли записать квартиру как положено. Для записи нужен адвокат. Если пересылать всё по почте, это месяцы. Поэтому я говорю: "Вы напортачили, помогите исправить. Я беру тебя от конторы и мы поедем в Бейт Эль записывать." "Ой, я не могу туда поехать, это далеко" "20 километров - далеко? У вас был год записать по почте!" В результате приходится брать другого адвоката частным образом, везти его и записывать. За счёт клиента.

[Wizzard Rick]

. Любой перекос - это плохо. В России перекос в сторону интересов капитала: любой работник - заведомо бесправное чмо, с которым можно делать что угодно и вышвыривать на улицу в любой момент. Это плохо и неправильно.

Вот когда уволишь одинокую мать с ребёнком-инвалидом - вот тогда и послушаем тебя

Всегда можно договориться, всегда.

ке-ке-ке
Когда дамочка цепляется за должность - она прекрасно понимает, что отступных может выбить себе не так уж мало, как кажется на первый взгляд.

[Человек с ружьем]

Мараслава, нет, не сука. Она интересантка. И проблема не в ней лично. Просто, если бы была какая-то обратная связь, возможность штрафовать их хотя бы. Не сомневайся, тогда бы она не то что в Бейт Эль, в Кирьят Шмону бы поехала. Для сравнения, в нашем городе есть другая адвокатша, тоже многодетная мать, тоже бывает беременеет. Но у неё частная практика (по настоящему частная, а не прикрытие очередной синекуры). И вертится как белка в колесе.

[eden]

Фишка в том, что по трудовому договору о предстоящем увольнении её надо предупреждать за столько месяцев, сколько она отработала лет. Так как она уже отработала около четырёх лет, соответственно, за четыре месяца.

- ерунда. За месяц ее должны предупредить. А вообще в таких случаях делают просто - платят человеку месяцный оклад вперед и увольняют со дня на день.
Так что история белыми нитками шита.

[eden]

lexiff, блат есть везде и Израиль не исключение.
Более того, в Израиле предпочитают нанимать по протекции. Смысл - человек приводит своего знакомого, за которого может поручиться. В крупных фирмах вообще распространено, что если ты привел своего знакомого на работу и тот проработал не менее полу года без нареканий, приведшему работника выплачивается одноразовая премия.

[lexiff]

eden,

Более того, в Израиле предпочитают нанимать по протекции.

В РФ то же самое, только преференции разве что не выплачиваются - скорее продернут за плохого работника.
Обычно это именуется "По рекомендации".

"По блату" - это обычно или родственника/любовника пристроить (я так понимаю у Человек с ружьем именно это и описывается) или же на данном конкретном месте нужен не работник, а лицо, заслуживающее доверия.

[Мараслава]

вот я и говорю, соберитесь общим собранием, белые капюшоны и сожгите ее.Помню фильм был такой Миллионерша,в захудалый городишко приезжает бывшая соотечественница, ставшая миллионершей и говорит главе города и всем жителям. Если убьете одного человека, я дам вам денег на город, и будет у вас благо.И всем миром решали, как и кто его убьет,и закон принимали, за общее дело радели.Чтобы было всем хорошо.

если бы была какая-то обратная связь, возможность штрафовать их хотя бы

кого их? тех кто рожать вздумал, да еще и увольняться не желает,разоряет частный бизнес? Если бы у этой многорожающей адвокатши был свой бизнес, она бы тоже пахала, забыв про декретные отпуска. Вот скажи, допустим твоя жена в такой ситуации, ты бы ей сказал, увольняйся!!! не хорошо мол разорять частный бизнес, плевать на твое место и деньги положенные по такому радостному случаю?

[eden]

lexiff, блата в Израиле тоже хватает, особено на государственных должностях и у работников банков. Семейственнойсть в такой маленькой стране, как Израиль изжить практически невозможно.
А вот в крупных солидных компаних, будь ты семи пядей во лбу, но если твой родственник уже раотает на предприятии, тебя не возьмут. Это запрещено уставом крупных корпораций.

[Человек с ружьем]

eden, история не шита белыми нитками. Просто она адвокатша, это такой договор. Кем надо быть, чтобы такой подписать, не знаю. Речь о выплате вперёд идти не может, есть дата увольнения и она проговорена в договоре.
Речь идёт о блате, племяннице сослуживца хозяина.
Мараслава, моя жена в беременность сидела дома и потом ещё, пока Руте не исполнилось 3 года. Фильм, о котором ты говоришь - "Визит дамы". О нём я напишу отдельный пост.
Штрафовать надо не за беременность, за безделье.

[eden]

Человек с ружьем, что значит "дата увольнения"? У нее контракт по времени? Ну тогда эта контора полные дибилы. За ошибки, тем более такие непрофесиональные, надо платить...

[Рысик]

eden,

Ну тогда эта контора полные дибилы.

Как бы, об этом речь была изначально :

сама идея нанять на эту должность кого-то без опыта - бредовая. Не важно: мужчина, женщина, беременная, не беременная, опыт необходим. Но её приняли по блату. И теперь не могут избавиться.

Вообще, это было бы смешно, если бы не было так грустно. И впрямь, сами себе злобные буратины получились...

[Гость]

Человек с ружьем,

Продержится она так лет семь восемь, за это время чему-то подучится, наберёт связей, компроматов на действующих лиц

Как можно набрать связей и компромата, будучи многодетной кормящей мамой? Годами, по девять месяцев ходя беременной и грузной, с отёкшими ногами и большим животом?

[Человек с ружьем]

Гость, я не буду отвечать на риторические вопросы о том, возможно или не возможно. Это индивидуально. Я отец троих детей и не видел одинаково протекающих беременностей.

Человек с ружьем, ситуация знакома, у себя в офисе я такую мамочку наблюдала. Привели её по блату, она три месяца в соц.сетях просидела (так как в работе - ноль), а теперь четвёртый раз в декрете (папы, кстати, разные).

Понятно, что ситуации бывают разные, и беременность у каждой женщины протекает по своему, но, глупо защищать женщин, которые детей рожают только для того, чтобы заработать денег. Это не Мамы, это - кукушки.

Девочки, мы же так долго боролись за равноправие, чего же теперь жаловаться, что жестокие дяди не дают нам денег просто так за то, что мы вот такие хорошие и положительные, а?

[Kordhard]

Якут,

жестокие дяди не дают нам денег просто так за то, что мы вот такие хорошие и положительные, а?

- Потому что эти курицы на самом деле плохие и отрицательные.

[Шена]

Я обычно молчу, но ситуация для фирмы ужасная. Неужели за некомпетентность нельзя ее прижать? Если все проигрывается, ни фига не делается - она свой ришаен потерять не может? Или до сих пор родственные связи дороже убытков?

[Рейн Дэйтере]

Где-то фирмы дурят своих рабочих. Где-то наоборот. Баланс, однако.

[Человек с ружьем]

Шена, она честно проигрывает дела. Ришаён отбирать не за что