Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
Вчера мы с Леной были в Тель Авиве, на встрече с украинской писательницей Иреной Карпа. Она всегда мне нравилась, но представлял её по другому. Ирена вблизи отличается от своего имиджа и отличается в лучшую сторону. Да, она бунтарка, но если раньше я думал, что присутствует элемент бунта ради бунта, эпатажа во имя эпатажа, теперь я убедился, что за всем этим стоят железные убеждения, понятная и чёткая гражданская позиция. Я много слышал о тех, кто влюбляется в неё, вокруг Ирены существует некий фан-клуб (вчера тель авивская часть этого фан-клуба заполнила зал дома писателей Израиля). Может быть, я старею, но фан-клубы не по мне, как любой культ личности. Но тут я увидел, что личность имеется, очень яркая личность.
А ещё я радуюсь тому, что украинофильское сообщество Израиля увеличивается с каждым днём, десятки превращаются в сотни и тысячи. Молодёжь, даже те, кто приехал из Донецка или Луганска, живо интересуется книгами, фильмами, музыкой. Начиналось всё, как некая мода, выражение политической позиции. Но моду это переросло, превратилось в нечто большее. Мы обязательно будем братьями, наши народы имеют много точек соприкосновения. Мой дед говорил мне об этом почти тридцать лет назад. Он тосковал по Украине до последнего дня.
Вчера мы много говорили об этом. Что, может быть, прожили бы жизнь, не осознав, насколько важна нам связь с Украиной, если бы у нас не попытались этого отобрать. Если бы не поставили нас перед необходимостью выбора, определения и озвучивания своей позиции. Украинское национальное возрождение обязано агресору самим своим существованием (хотя страшно мне это говорить).
Я часто нахожу аналогии в истории сионизма и нынешнем украинском возрождении. Один из воинствующих сионистов, раввин Меир Кахане, в самой яркой своей книге: "Никогда больше!" описал советского еврейского мальчика Володю и его жизнь:
"...Около полугода назад восемь хулиганов напали на Володеньку и жестоко избили его. При этом они кричали: "Бей жида!"
С тех пор мальчик всего боится. Он просит дедушку объяснить, почему он еврей и почему все так ненавидят его за это. Старик хотел обучить мальчика еврейской истории, ивриту. Торе, но отец не разрешил, боясь, что его выгонят с работы.
Скоро Володеньке исполнится тринадцать лет, - продолжал старик. - Володенька, сказал я ему, я сделаю для тебя все, что ты только захочешь. Только пойдем со мной в синагогу! Но Володенька не хочет идти...
Старик позади меня плакал. И вдруг он обратился ко мне:
- Прошу вас, дорогой друг, шептал он, - когда вы вернетесь в свободный мир, не оставайтесь безучастным! Расскажите об этом людям! Сделайте все, что в ваших силах. Переверните мир, но помогите нам! Помогите мне! Сделайте что-нибудь, чтобы мой Володенька остался евреем!"
В российском городе Воронеже живёт Володя, Володя Коротенко. Нам он изветен под ником "фаердрагон". И ему очень нелегко сейчас, я понимаю. Но мы здесь, в свободном мире, не должны остаться безучастными. Мы должны перевернуть мир, но помочь ему. Мы должны сделать что-нибудь, чтобы Володя остался украинцем. Потому что еврейские его корни очень далеки, а украинские явны. И я попробую проявить безграничное терпение и найти правильные слова. Чтобы он понял, что на Украину напали хулиганы и жестоко избили её. При этом они кричали: "Бей Бандеру!" Но не надо всего бояться. И если бы я мог показать Володе картину так, как она видится мне отсюда, я бы рассказал ему, что мир, наш большой мир (свободный, не свободный, вопрос определений) не прогибается под хулиганов, даже если у них бомба. И там, в этом мире, быть украинцем очень круто. Потому что мы, люди большого мира, с годами утратили то, что осталось у них. Взаимопомощь, солидарность, бескорыстие, самопожертвование. И когда я читаю, например, Тато Вальтер, я понимаю, что она лучше меня как человек, в сто раз лучше. И нет, я не завидую, я просто снимаю шляпу. Я прошу у Всевышнего дать мне возможность стать таким же, я попробую. Я вижу такие высоты человеческого духа на сегодняшней Украине, что меня завораживает картина. И те на Западе, кто понимает происходящее, чувствуют то же самое.
Когда-нибудь наши дети будут играть в киборгов, как сами мы играли в Чапая. И да, мы начали с Рутой вводить в разговор украинские слова и обороты. Пригодится.
А ещё я радуюсь тому, что украинофильское сообщество Израиля увеличивается с каждым днём, десятки превращаются в сотни и тысячи. Молодёжь, даже те, кто приехал из Донецка или Луганска, живо интересуется книгами, фильмами, музыкой. Начиналось всё, как некая мода, выражение политической позиции. Но моду это переросло, превратилось в нечто большее. Мы обязательно будем братьями, наши народы имеют много точек соприкосновения. Мой дед говорил мне об этом почти тридцать лет назад. Он тосковал по Украине до последнего дня.
Вчера мы много говорили об этом. Что, может быть, прожили бы жизнь, не осознав, насколько важна нам связь с Украиной, если бы у нас не попытались этого отобрать. Если бы не поставили нас перед необходимостью выбора, определения и озвучивания своей позиции. Украинское национальное возрождение обязано агресору самим своим существованием (хотя страшно мне это говорить).
Я часто нахожу аналогии в истории сионизма и нынешнем украинском возрождении. Один из воинствующих сионистов, раввин Меир Кахане, в самой яркой своей книге: "Никогда больше!" описал советского еврейского мальчика Володю и его жизнь:
"...Около полугода назад восемь хулиганов напали на Володеньку и жестоко избили его. При этом они кричали: "Бей жида!"
С тех пор мальчик всего боится. Он просит дедушку объяснить, почему он еврей и почему все так ненавидят его за это. Старик хотел обучить мальчика еврейской истории, ивриту. Торе, но отец не разрешил, боясь, что его выгонят с работы.
Скоро Володеньке исполнится тринадцать лет, - продолжал старик. - Володенька, сказал я ему, я сделаю для тебя все, что ты только захочешь. Только пойдем со мной в синагогу! Но Володенька не хочет идти...
Старик позади меня плакал. И вдруг он обратился ко мне:
- Прошу вас, дорогой друг, шептал он, - когда вы вернетесь в свободный мир, не оставайтесь безучастным! Расскажите об этом людям! Сделайте все, что в ваших силах. Переверните мир, но помогите нам! Помогите мне! Сделайте что-нибудь, чтобы мой Володенька остался евреем!"
В российском городе Воронеже живёт Володя, Володя Коротенко. Нам он изветен под ником "фаердрагон". И ему очень нелегко сейчас, я понимаю. Но мы здесь, в свободном мире, не должны остаться безучастными. Мы должны перевернуть мир, но помочь ему. Мы должны сделать что-нибудь, чтобы Володя остался украинцем. Потому что еврейские его корни очень далеки, а украинские явны. И я попробую проявить безграничное терпение и найти правильные слова. Чтобы он понял, что на Украину напали хулиганы и жестоко избили её. При этом они кричали: "Бей Бандеру!" Но не надо всего бояться. И если бы я мог показать Володе картину так, как она видится мне отсюда, я бы рассказал ему, что мир, наш большой мир (свободный, не свободный, вопрос определений) не прогибается под хулиганов, даже если у них бомба. И там, в этом мире, быть украинцем очень круто. Потому что мы, люди большого мира, с годами утратили то, что осталось у них. Взаимопомощь, солидарность, бескорыстие, самопожертвование. И когда я читаю, например, Тато Вальтер, я понимаю, что она лучше меня как человек, в сто раз лучше. И нет, я не завидую, я просто снимаю шляпу. Я прошу у Всевышнего дать мне возможность стать таким же, я попробую. Я вижу такие высоты человеческого духа на сегодняшней Украине, что меня завораживает картина. И те на Западе, кто понимает происходящее, чувствуют то же самое.
Когда-нибудь наши дети будут играть в киборгов, как сами мы играли в Чапая. И да, мы начали с Рутой вводить в разговор украинские слова и обороты. Пригодится.
Правильно, на Украине сохранилось огромное количество диалектов. Любая европейская страна может похвастаться тем же, даже столицы зачастую говорят на ненормативном диалекте. Это совершенно нормальная ситуация, когда люди, принадлежащие одной национальности, используют разные говоры и диалекты. Похожесть того или иного диалекта на нормативный литературный язык другой страны ни о чём не говорит, это обычное дело.
В России диалекты практически полностью уничтожены, поэтому современные поколения русских уже не понимают, что так может быть. А Украинцы - понимают, вот и фаердрагон понимает, он впитал это с детства.
Воу-воу, палехче! Эдак вы сейчас договоритесь до того, что и с русским языком та же ситуация. И у fire-dragon случится припадок. )))
Воу-воу, палехче! Эдак вы сейчас договоритесь до того, что и с русским языком та же ситуация. И у fire-dragon случится припадок. )))
IQ-sublimation, вы будете смеяться но у нас чертова куча диалектов, но как бы все друг друга понимают.
Вот кстати показательный ролик
Так вот и бери пример с братьев по крови.
Вы поразитесь, но и мы не жалуемся. )))
Нормальное явление же.
Полу-оффтоп.
При СССР моя бабуля работала в образовании (а потом пошла по партийной линии, и снова-таки курировала образование плюс сеть пропагандистов) и рассказывала много интересного. В частности, о намеренном позиционировании украинского как языка "сельского", "провинциального", "без перспектив" и так далее. Не слишком явном, зато планомерном — через школы, ВУЗы, печатную продукцию, СМИ. Имею подозрение, что в других советских республиках картина не слишком отличалась.
Напоминает, в принципе, царскую политику, скажем, в Финляндии. Сначала финляндизация в целях отсечения от Швеции, а потом уже русификация, когда стало некуда бечь.
По той же причине за последние годы на Украине пропадают школы с русским языком обучения: родители предпочитают, чтобы ребёнка хоть как-то научили украинскому, больше перспектив, а русский он и так знает (из-за чего, точнее из-за падения качества образования в итоге многие молодые украинцы говорят по-русски, но не могут по-русски писать, зато могут писать по-украински, но неуверенно и с ошибками говорят).
Если ты не знаешь одного из этих языков точно ты не в обойме специалистов. Не я не спорю любой язык может быть красивым, но его носитель будет лишь местечковым событием, не более.
Прикольно.
Поучаствую.
Мне кажется, что дело не в идентичности, а в том, что fire-dragon просто очень одинок и таким вот странным способом ищет себе способ хоть чуть-чуть уйти от одиночества. Конечно, дружбу было бы проще строить при умении слышать оппонента (да и вообще успешнее было бы попытаться строить отношения не с оппонентами, а с теми, у кого сходные ценности), но если бы fire-dragon это умел, у него уже было бы неодиночество.
Зато оппоненты в ответ на реплики фаэрдрэгона бросаются заниматься им, и в этом тоже много неодиночества, пусть даже разового.
И даже если оппоненты обзываются и посылают дрэгона, это всё равно лучше, чем одиночество.
А, с другой стороны, для некоторого меньшинства дружба - это когда Ты других отпинал, и они Тебя отпинали, и весь кайф и оргазм именно в этом взаимопинании. Ну, вкусы и портебности разными бывают.
насколько я понимаю, было несколько разворотов
Да, именно.
так что украинский мог быть реально нужен только тому, кто не метил дальше Винницы
This. Доходило до смешного: приводят ребёнка поступать в школу, семья из областного села, полностью украиноязычная. Но в украинский класс не хотят, хотят только на "руськом". С мотивацией "а куди він потім піде з українською? тільки у колхоз? не хочемо! хочем, щоби він на інженера вчився!".
Напоминает, в принципе, царскую политику, скажем, в Финляндии.
Оч. похоже.
Кстати да, уместное наблюдение. Но ситуацию стараются как-то выравнивать. Просто известный эффект маятника™ с украинизацей, конечно, создаёт дополнительные проблемы.
Между украинцами и евреями было много крови. Но сравнивать некоректно, потому что за пределами Украины в более восточных районах Российской империи евреи компактно не проживали. Два столь различных народа с разными религиями и культурами, в древней истории были обречены на кровавые страницы. но оба народа постепенно выучат уроки истории.
У меня есть сосед, кстати. уроженец страны. Он считает, что еврейские общины должны полностью поддержать Путина, в т. ч. и на Украине. (там они, по его мнению, должны были заниматься подрывной деятельностью, но они забыли спросить моего соседа). Причина: как раз те страницы истории, о которых Вы пишете. Мол. на этот раз Путин русифицирует все территории, куда войдёт, а если евреи Запада станут проводниками и адвокатами его политики, дойдёт до Львова и сомнёт Украину. И украинцы растворятся в русско-чеченском мире за поколение, считает мой сосед. Соседа этого недавно кто-то приложил головой о фонарный столб. Дотянулся проклятый Ярош. Но если по существу вопроса: союз с Украиной может быть равноправным и взаимовыгодным. Союз с Россией ВСЕГДА только на её условиях и пока ей это надо. Хочешь, чтоб Россия тебя уважала... Стань Америкой, Китаем, Англией, Германией. Равшанов и Джамшудов, а также Эскиных, Вершининых и Кедми просят не суетиться. Когда они нужны для грязной работы, их наймут и может даже заплатят.
Об инквизиции – Вы правы, католиков безусловно должна смущать эта страница их истории и я уверена, что так оно и есть. К счастью для них, у них есть альтернатива в виде протестантизма, которой многие мыслящие европейцы воспользовались во времена Просвещения.
«Наша бездомность и беззащитность вызывала и Хмельницкого, и Гитлера» - если бы это было так, то должно было сложиться исторически, что каждый народ в среде которых евреи находились уничтожал и ненавидел бы их в равной степени. Но это ведь не так. Такие народы как итальянцы и голландцы весьма терпимо относились к евреям. Везде имело место быть столкновение двух разных культур и религий, но почему-то только на Украине и в Польше это столкновение привело в небывалым зверствам (и их очень трудно объяснить просто большой концентрацией евреев в тех местах). Я привела много примеров из истории, чтобы показать, что украинский антисемитизм – это нечто вошедшее им в кровь, потому что повторялось почти в каждом поколении. И еще – не бывает «обреченности на кровавые страницы» - бывают только дикие, жестокие люди с садисткими наклонностями, которые эти страницы создают по своей воле и желанию. И через много лет потомки их жертв пытаются оправдать палачей!
Вы когда-нибудь видели, чтобы народы извлекали уроки из истории?
Я исхожу из нескольких предпосылок:
1) Без России Иран ядерным не станет, с Россией станет.
2) Путин открыто тролит весь мир, врёт, плюёт на договора, дипломатия перестаёт работать. Словам Москвы и Тегерана (никаким) верить нельзя.
3) Путин сделает ровно то, в чём он видит интерес России.
4) Интерес России он видит в успешном противостоянии Западу и ядерный Иран - очень сильный козырь, туз (это ясно и без Путина). Россия в этом случае неуязвима, а Запад уязвим. И можно угрожать, есть на кого слить ответственность. (Кстати, поэтому же сильный козырь и ядерная КНДР, Россия собирается придти к пониманию с Ким Чен Ыном).
5) Если России удастся расколоть Европу, а ей удастся, если она отколет от Украины и оккупирует Юго-Восток, сформируется очень опасный для нас полюс силы. Задобрить агресора, подлизаться к нему, как пытался наш глава МИДа Либерман, дохлый номер. Нам нечего будет предложить Москве и нечем её напугать. И даже США сольют нас на раз. Поэтому поддержка Украины, ИМХО, для нас критически важна.
6) На ирано-американских переговорах иранцы сейчас тянут время. Сколько смогут, столько потянут, Но даже договор не будет значить ничего, они им подотрутся. Как Путин подтирается.
Добро пожаловать в реальный мир!
Тут все друг друга кидают. Государства это бесчеловечные животные, все. (с)