Террор всегда террор

[Человек с ружьем]

Когда я говорю о политическом терроре на Святой земле, я привожу цифру: 95 процентов терактов совершается арабами против евреев. 4 процента - евреями против арабов и 1 процент - все остальные случаи. Похоже, сегодня ночью был совершён теракт из разряда "4 процента". Какие-то люди, скорее всего евреи, подожгли в 4 часа утра два арабских дома на окраине деревни Кафр Дума, недалеко от перекрёстка Тапуах, по направлению к Маале Эфраиму. Годовалый ребёнок сгорел, его родители и братик очень тяжело ранены, их жизнь в опасности.

Можно пойти по пути самих арабов и сказать что-то вроде: "Отчаяние порождает отчаянные поступки." Наши соседи за эти годы превратились в специалистов мирового уровня по отмазкам. Но я предпочитаю правду: "Подобные ситуации порождает как раз не отчаяние, а беспредел." Такое происходит там, где у людей теряется чувство реальности и границы. Где правит бал ненависть. Террор всегда террор, еврейский он или арабский, не важно. И террор может вырасти и развиться лишь там, где у него есть питательная среда, где нет среди населения групп, которые открыто выступают против.

Давно известно, что в некоторых поселениях Самарии что-то пошло не так. Прежде всего, речь идёт об Ицхаре, но и в Итамаре, и в Кфар Тапуахе тоже не всё в порядке. Поселения эти закрытые, возглавляют их фанатики. В Кфар Тапуахе правит бал внук Троцкого, ставший религиозным евреем, но гены революционного дедушки не дают ему спокойно жить. В Ицхаре известного своей фанатичностью на грани помешательства рава Гинзбурга выгнали из ешивы за умеренность. Можно только представить, что там за ешива.

Такие проблемы сложно решить спецслужбам извне. Подпольные ячейки обычно очень подозрительны, крота раскусывают на раз. В самих этих поселениях должны появиться группы, которые выступают против экстремистов. Как это случилось здесь, в Кирьят Арбе. И здесь это помогает, экстремисты не чувствуют вседозволенности.

Это длинная война, она не закончится завтра. А на длинной войне появляются те, кто не может и не хочет ждать. Кто ищет в Священных книгах способы решить всё здесь и сейчас. Но нет там таких способов, поэтому и скатываются к самым спорным толкованиям, к искажению самой сути религии. Написано "Не убий!", вот и не убийте.

Конечно, всегда остаётся вероятность провокации. Что кто-то сработал "под евреев". Исключать ничего нельзя, но есть вещи, которые подделать сложно. Я вижу эти мелочи, я здесь живу, и боюсь, что на этот раз тут не провокация. А если даже и провокация, то не арабов, а ШАБАКа (спецслужб). Хотя опять же, стопроцентной уверенности нет.

Нельзя не заметить, что в последнее время подобные случаи происходят с нами слишком часто. Причём, я вывожу за рамки обсуждения прошлогоднее убийство мальчика Мухамада Абу-Хадира, с которым много вопросов. Скорее всего, как раз там речь идёт об арабской провокации и подставе евреев. Но вот вчерашнее нападение на гей-парад, сегодняшнее подожжение домов в Самарии, это должно предостеречь. Паралич полиции дорого стоит израильскому обществу. Надо быстрей заканчивать чистку авгиевых конюшен.

Подобные случаи дают козыри на руки террористам ХАМАСа. Мы попадаем в зависимость от их возможности "успокоить страсти", вынуждены идти на контакт. И всё это придаёт исламистам налёт легитимности, которой у них не было. Фанатики не думают о долгосрочных последствиях, они живут в мире своих фантазий и илюзий. А вот нам, умеренным, придётся подумать обо всём. Скарлетт О Хара из "Унесённых ветром" любила говорить, столкнувшись с проблемой: "Я подумаю об этом завтра." Так вот, нам придётся думать об этом сегодня. Во избежание.

Comments

[Ramine, Reine des souris]

Террор всегда террор, еврейский он или арабский, не важно.

Если вы еще не устали от моих заслуженных комплиментов, скажу: чем вы мне особо нравитесь - своей справедливым и непредвзятым отношением. То, что вы все это говорите-пишете не издалека, а непосредственно под периодическими арабскими ракетами и при постоянной угрозе арабских терактов, повышает ценность вашей позиции еще больше.

[Кангэно Сёши]

своей справедливым и непредвзятым отношением.

На фоне некоторых - да, конечно)))

[Ramine, Reine des souris]

Кангэно Сёши, все познается в сравнении.

[Человек с ружьем]

Ramine, Reine des souris, я считаю, что правда лучше красивой сказки. Потому что лгущего ловят на лжи и потом уже не верят ему, даже когда он говорит правду. События, происходящие гораздо ближе к вашим широтам уже полтора года, приводят меня именно к такому выводу.

[Ramine, Reine des souris]

Человек с ружьем,

Потому что лгущего ловят на лжи и потом уже не верят ему, даже когда он говорит правду.

Чтобы еще в наших широтах это понимали.

[Кангэно Сёши]

Потому что лгущего ловят на лжи и потом уже не верят ему, даже когда он говорит правду.

Что-то там такое проскальзывало про обещания израильских политиков?

[Человек с ружьем]

Кангэно Сёши, так обещания политиков из того же жанра, что и "коммунизм к 80 году", они и не расчитаны на веру. Это что-то типа декларации намерений.

[каздалевский]

А не надо у людей землю отнимать.

[Ramine, Reine des souris]

каздалевский, они первые начали. Им стоило согласиться с решением ООН в 1947 г.

[Гость]

Согласна с Вами. Мы не имеем права скатываться в скотство. Но вот про козыри и легитимность это спорно. За какие козыри вырезали Фогелей или сожгли девочку Айелет Шапиро? Или 10 лет назад расстреляли в упор беременную женщину и 4 маленьких девочки? Или заблудившийся подонок убил в прямом эфире в кибуце женщину и двух мальчиков? Таких примеров полно. Они прекрасно справляются без причин и козырей. И легитимности им хватает. Лозунг"А чего вы там живете!" оправдывает все.

[каздалевский]

Ramine, Reine des souris, нет, первыми начали те, кто решил строить своё государство вне всяких соглашений, заведомо нарываясь на войну, не пытаясь наладить перед этим диалог с теми, у кого будет отнята земля. С теми, кто прямо заявлял несогласие, с теми, кто выражал протест, с теми, кто просил помощи у мирового сообщества.

Я понимаю людей того времени, их молодость - это самое начало века. Когда просто взять и вырезать целый народ, а потом поселиться на его месте было не то что нормой - доблестью. Когда различие в вере давало лицензию на убийство. Так что отхапать у арабов землю и построить государство как написано в древней книге, а несогласных нахер расстрелять - это тогда так принято было среди пододичавших народов.

К счастью, прогрессивная часть человечества с трудом, медленно, но уходит от этих бесчеловечных рудиментов. К сожалению, очень многие государства продолжают держать в своей основе людоедские концепции расового, национального и религиозного превосходства, ссылаться на мифы и предания и воспевать войну.

[Ramine, Reine des souris]

каздалевский,

Когда просто взять и вырезать целый народ, а потом поселиться на его месте было не то что нормой - доблестью.

Войну на вырезание начали арабы. И именно после того, как мировое сообщество сказало свое слово. Что особенно забавно - арабы такие разборчивые: это решение международного сообщества мы не признаем, а вот это признаем, а вот тут мы даже к нему апеллируем (когда получаем в ответ за свои же действия), а тут мы рыбу заворачиваем.
Нет уж. Пусть определятся.

[ссученый заяч]

каздалевский,

[ссученый заяч]

Ramine, Reine des souris, У нас тут теперь своё государство, идите нахуй, теперь давайте сука СОГЛАШАЙТЕСЬ и блядь ОПРЕДЕЛЯЙТЕСЬ нахуй. Кстати, видите вон там вдали за охуевшим забором ваша мечеть? Вот вы теперь её только в бинокль и увидите, говнари хуевы.

[каздалевский]

Ramine, Reine des souris, нет, войну начал тот, кто пришёл на чужую землю и сказал "две тыщи лет назад тут чот было наше государство, идите нахер отсюдова". После того, как ему триста раз сказали - ТЕБЕ ТУТ НЕ РАДЫ.

Если после таких радушных приглашений этот некто не подумал договориться с местными о совместном проживании, он хотел одного - ВОЙНЫ. И он её, к радости своей, получил и заканчивать не собирается, наоборот, только набирает обороты. Только что затихнет - хап ещё кусок. Херакс, ещё немношк апартеида.

Без войны жизнь плохая, без войны нельзя объяснить в чём смысл всего этого говна. Война списывает всё и даёт огромные дивиденды.

[каздалевский]

мировое сообщество сказало свое слово

Мировое сообщество уполномочило Британию. Британия, когда поняла, что никакой договорённости не будет (евреи развернули построение государства, целясь в арабов из всех стволов), умыла руки и отказалась принимать участие в процессе геноцида арабского населения.

С тех пор происходящее целиком и полностью — результат самостоятельной, никем не согласованной и не одобренной деятельности государства Израиль. Готовившего войну и ведущего её с тех пор практически без остановки. Официально её иногда приостанавливают чиновники, но "добровольцы" и "поселенцы" тут же подхватывают флаг и продолжают выдавливать арабов всеми доступными способами, включая огнестрельные.

Терроризм - это ужасно, но люди, чьё будущее Израиль видит как полное вымирание через несколько десятков лет, люди, которые понимают, что они имеют право только умереть, могут идти на самые ужасные глупости. Трудно осуждать тех, кто смотрит в глаза смерти, причём не только своей, а всего своего народа и своей земли вместе с ним.

[Человек с ружьем]

каздалевский, не скатывайтесь на уровень Киселёва. Изучите матчасть. Книгу можно писать о попытках договориться и договорённостях с арабами. О том, что евреи всегда жили в Палестине и составляли немалую часть населения (а самаритяне, караимы и насильно исламизированные - евреи). О том, что декларации Бальфура предшествовали договорённости сионистов с королём Фейсалом. О том, что первоначально действие декларации распространялось и на трансиорданию, но жестом доброй воли мы уступили. О том, что арабское сопротивление началось не сразу, а через 10 лет и направленно оно было не только против евреев, но и против "старых" арабов, а движущей его силой были "новые" арабы, приехавшие гастрбайтерами в Палестину уже после Бальфура, а потом решившие всех убить и всё поделить. О том. что муфтий Палестины поддержал Гитлера и воевал в Боснии. О том, что территорию т. н. Палестины захватили сами арабы в 1948.
и о том. ссученый заяч, что за тем проклятым забором осталось намного больше синагог, чем мечетей.
И ещё о том, что мы уступили Синай, Газу, Южный Ливан и половину Иудеи и Самарии. И у нас мир с Иорданией и Египтом, а также с большей частью арабов. В Каир и Аман каждый день летают самолёты.

Сегодня в Кирьят Арбе не раздают конфет, все ходят грустные и злые. В Газе после каждого убийства евреев раздают детям конфеты. Подумай об этом завтра.

[ссученый заяч]

И ещё о том, что мы уступили Синай, Газу, Южный Ливан и половину Иудеи и Самарии. И у нас мир с Иорданией и Египтом, а также с большей частью арабов. В Каир и Аман каждый день летают самолёты.

А могли бы и расстрелять всех к хуям!

[каздалевский]

Человек с ружьем,

евреи всегда жили в Палестине

ну да раньше жили, а потом решили, что они теперь тут главные потому что идите нахер вот почему.

сопротивление началось не сразу, а через 10 лет

Что как раз и говорит о доброй воле арабов, которые надеялись на то, что их никто не тронет. Когда они поняли, что их ждёт только смерть, изъятие святынь и домов, они начали защищаться. Но было уже поздно.

[Человек с ружьем]

ссученый заяч, ты знаешь, могли бы. Расстрелять не расстрелять, но выгнать к ебеням. И не сделали мы этого не потому, что мировое сообщество сказало "ну-ну-ну", в 1967 году сообщество было в ахуе, а потоиу что мы люди, а не звери. Я не знаю, откуда Каздалевский берёт то, что он пишет, но это также далеко от нашей реальности, как сказка о Земле на трёх китах от реального состояния дел.

[каздалевский]

Я не знаю, откуда Каздалевский берёт то, что он пишет

Во всяком случае, я беру не из преданий многовековой давности, а ориентируюсь на современные понятия о правах человека.

[Человек с ружьем]

каздалевский, ты что, перекурил? Арабы восстали в 1926 году, потому что муфтию англичане не дали всю Палестину. При Османах османы были главные, при англичанах англичане. Арабского государства здесь тогда не было, как и еврейского, но еврейское хоть раньше было. И арабов евреи не убивали, наоборот, сотни тысяч арабов сюда ринулись, появилась работа.

[Человек с ружьем]

Когда они поняли, что их ждёт только смерть, изъятие святынь и домов, они начали защищаться. Но было уже поздно.

Когда и как они это поняли? Что они увидели?

[каздалевский]

Есть очень простая и элементарнейшая вещь.

Нельзя взять какой-то участок территории и объявить его своим государством просто так. Потому что этот участок, скорее всего, кто-то тоже считает своим. Нужно, как минимум, чтобы никто не был активно против.

Но это мелочи. Самое главное - нельзя на кое-как отжатой земле провозглашать примат древних правил и установок, провозглашать превосходство соответствующих религиозным установкам над теми, кто не соответствует. Не потому что это нацизм, апартеид, не потому что это не по-христиански, это всё, безусловно, правда, но это всё вещи этические. Есть причина практическиая: такая деятельность программирует войну. Через год или через сто лет, но будет война.

Израиль программирует войну, развивает войну, расширяя неравенство на украденные земли, принадлежность которых определяет древними книгами. Наращивает масштаб войны, кормит её, холит и лелеет.

К счастью, в Израиле хватает тех, кто это понимает и пытается остановить безумие. Но всё же их мало для того, чтобы спасти тысячи людей от крови.

[каздалевский]

ты что, перекурил? Арабы восстали в 1926 году, потому что муфтию англичане не дали всю Палестину

Поэтому они недочеловеки, неполноценность которых нужно подчёркивать даже если они имеют гражданство Израиля.

но еврейское хоть раньше было

Поэтому можно отжмать земли хоть до самого Багдада.

[каздалевский]

Когда и как они это поняли?

Когда их начали убивать оккупанты, разумеется. Причём еврейские террористы делали это ещё до образования государства Израиль и несмотря на то, что они нарушали в том числе и любимый Мандат, их радостно включили в Цахвл, а после этого почему-то оказалось, что Цахал никто из местных не любит и считает убийцами и террористами, вот же незадача, проклятые арабы.

[Человек с ружьем]

Поэтому они недочеловеки, неполноценность которых нужно подчёркивать даже если они имеют гражданство Израиля.

Поэтому можно отжмать земли хоть до самого Багдада.

Когда их начали убивать оккупанты, разумеется.

Кто подчёркивает, кто отжимает, кто убивает? Ты хоть бывал здесь?

[Человек с ружьем]

Поэтому они недочеловеки, неполноценность которых нужно подчёркивать даже если они имеют гражданство Израиля.

Поэтому можно отжмать земли хоть до самого Багдада.

Когда их начали убивать оккупанты, разумеется.

Кто подчёркивает, кто отжимает, кто убивает? Ты хоть бывал здесь?

[Человек с ружьем]

каздалевский, какие оккупанты в 1926 году?

[Человек с ружьем]

каздалевский, какие оккупанты в 1926 году?