Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
Сегодняшний референдум в Иракском Курдистане и будущий в Каталонии - звенья одной цепи. В мире назревает новый геополитический передел. В ХХ веке таких переделов было три:

1) По итогам Первой мировой войны - крушение Османской империи и Австровенгрии, а также ещё кучи стран, типа Бухарского эмирата, возникновение СССР и прочая и прочая.
2) По итогам Второй мировой войны - создание двух лагерей, крушение колониальной системы в Азии и Африке и т. д.
3) По итогам Первой холодной войны - крушение социалистического лагеря, распад СССР, Чехословакии, Югославии, объединение Германии и т. д.

Сейчас идёт Вторая холодная война, по её итогам родятся Курдистан, Каталония, может быть, Шотландия, объединятся две Кореи и произойдут перегруппировки на Ближнем Востоке и в СНГ. Выделится некое суннитское государство на территориях нынешних Сирии и Ирака, судьба палестинцев тоже недолго будет оставаться неясной, подвешенное состояние закончится. Хотя не уверен, что они создадут государство. Может быть, в Газе.

С СНГ всё сложнее: если Путин хочет оставить своим потомкам единую и сильную Россию, он сам должен инициировать решение территориальных проблем. Вся эта игра в непризнанные государства должна закончиться.Меня зачастую спрашивают, как я вижу решение проблемы с Украиной, например. Не моё это дело, видеть решения, Путин проблему создал, ему и видеть, но всё же...

Решение о будущих границах страны в Украине полномочен принимать народ. И народ Украины не согласится ни на какие коррекции, если не будут выполнены следующие условия:

1) Территория Украины не будет меньше, чем та, которая была в 2013 году. Даже на квадратный километр.
2) ЛНР и ДНР будут ликвидированы, а контроль за их территорией вернётся к правительству Украины полностью.
3) Украина останется унитарным независимым демократическим украинским государством.
4) Прекратится политика навязывания украинцам союзов, доктрин, направлений развития, которых не желают они сами.
5) Друзья Украины станут её щитом, не на словах, а на деле.
6) Все конституционные требования, включая общеукраинский референдумо возможных территориальных изменениях, будут выполнены, как положено и без дураков.

Возможно ли России выполнить эти условия и сохранить лицо? Полагаю, что да.

Но вопрос об Украине - не единственный для России. Уже сейчас ясно, что Москва и Грозный в будущем не смогут жить в одной стране и по одним законам. Так что вариант какого-то обмена на Кавказе (Чечня и часть Дагестана на Абхазию и Южную Осетию) не кажется фантастическим. Ключ к этому - договориться с Тбилиси. Полагаю, что и такой договор возможен тоже. Также, как не кажется теперь фантастическим вариант обмена некоего сухопутного коридора из Азербайджана в Нахичевань на Нагорный Карабах (Арцах).

Понимают ли в России, что всё это придётся делать. Мой ответ: "Да!" Иначе я никак не могу объяснить позицию России по Приднестровью. В Молдове сейчас пророссийский президент и прозападный парламент. Если именно сейчас интегрировать Приднестровье, то голоса Приднестровья, Гагаузии, коммунистов и ватников в самой Молдове и тех, кто на радостях, что страна объединилась, отдаст свой голос партиям пропутинского толка, приведут к тому, что вся страна ляжет под Кремль. Причём, понимают это и в Тирасполе и желают именно такого исхода (если уж Россия не берёт, несмотря на все референдумы). Препятствует Москва. Очевидно, не хотят закрывать возможность будущего геополитического размена по Молдове.

Путин откладывает все решения на после выборов 2018 года. Причём, не потому что он как-то этих выборов боится. Просто, такие вещи занимают время и не делаются в предвыборный год. Такие вещи требуют, кроме всего прочего, качественной дипломатии, уж точно не Лаврову с Сурковым всё это по зубам. Но если кто-то ещё не понимает, что альтернативой решению обозначенных здесь проблем являются отложенная на 10 лет третья чеченская, изматывание и распад России на несколько частей, пусть кто-то им это объяснит.

По большому счёту, я согласен с Жегловым из фильма "Место встречи изменить нельзя". Вор должен сидеть в тюрьме, а военный преступник - на скамье в Гааге. Но если ценой усаживания кого-то на эту скамью станут сотни тысяч погибших людей, я предпочту поиск мирного взаимопреемлемого решения, если оно возможно. И не важно, идёт ли речь о Корее, Курдистане или о более близких нам местах.

Комментарии
01.10.2017 в 05:54

Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом (с)
denika, Что, как, когда и почему начали гаситься все выданные изначально Польше предельно либеральные национальные преференции (в отличие от Пруссии, где запретили все и сразу, во избежание). Да, и что там еще про начальное образование на польском? И про еще 80-лет высшего после раздела? Пока несколькими восстаниями Польша не вызвала соответствующую реакцию со стороны царского правительства.
Ну да... Вам достался не маньяк, а просто обычный насильник, расслабьтесь и получайте удовольствие.
А насчёт соответствующей реакции - поговорим лет через 50, когда китайский до Урала государственным станет.

С 20-го года даже начальное образование на языках нац.меньшинств будет запрещено.
Я хоть от кого нибудь увижу конкретную ссылку на статью в законе, или мы так и будем обсуждать ОБС?
01.10.2017 в 14:22

Плыть - надо, жить - не обязательно.
Мордекай Хеллер,
Каждый раз когда я с тобой разговариваю на национальные темы у меня стойкое ощущение дежа вю. Тебе бы ещё кабардинский или осетинский акцент и будешь вылитый Унежев Кашиф Хаждаутович или там Бзаров Руслан Сулейманович. :gigi:
Преподы по национальной истории (любой) похоже только вектором различаются. ;-)
01.10.2017 в 21:42

Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
Ирландия. 88,6% ирландцев, 2,74% британцев. Английский - государственный язык по конституции.
Босния и Герцеговина. Боснийцы 48 %, сербы 32,7 %, хорваты 14,6 %. 3 государственных языка соответственно.
01.10.2017 в 21:55

Плыть - надо, жить - не обязательно.
Аркк Флорр,
Я так понимаю оппонентам милее хорватское решение сербского вопроса :)
На самом деле вполне рабочий вариант.
01.10.2017 в 22:47

Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
Xrenantes, рабочий вариант - что-то вроде операции "Олуя" или что-то другое?
А так - боснийцам много чего пришлось потерять (и воевать не только с сербами), но в итоге всё равно пришлось осуществить то, что сербы и так мирно предлагали до начала конфликта.
01.10.2017 в 22:53

Плыть - надо, жить - не обязательно.
Аркк Флорр,
рабочий вариант - что-то вроде операции "Олуя"
Ага.

А так - боснийцам много чего пришлось потерять (и воевать не только с сербами), но в итоге всё равно пришлось осуществить то, что сербы и так мирно предлагали до начала конфликта.
Ну, никто не утверждает, что вариант гарантирует успех на 100%
01.10.2017 в 23:15

Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом (с)
Xrenantes, Преподы по национальной истории (любой) похоже только вектором различаются.
Профдеформация, верагодна.
Впрочем, а что не так? :)

Аркк Флорр, Ирландия. 88,6% ирландцев, 2,74% британцев. Английский - государственный язык по конституции.
Украину настолько лишить языка, как Ирландию, не удалось. Если в Эйре по официальным данным 1,5 млн. хоть как-то языком владеют, т.е., 1/3, а реально пользуются 400 тыс., то в Украине даже в советские времена доля украиноязычных была выше. Всё же, два века разницы это существенно.

Xrenantes, Я так понимаю оппонентам милее хорватское решение сербского вопроса
Если ты про ЛДНР - то да. Правда, в Украине никакого русского вопроса нет, есть вопрос оккупации части территории под прикрытием местных коллаборантов.
:cat:
01.10.2017 в 23:28

Красотки ничего не производят, кроме смазливого впечатления.
Xrenantes,
Ага.
ну да, если будет 6-кратное превосходство в силах и другие бонусы типа прямых атак НАТО..
Ну, никто не утверждает, что вариант гарантирует успех на 100%
Тут имеется в виду, что вариант ничего и не гарантировал - Республика Сербская не была разгромлена в ходе операции "Олуя", и её столицу боевые действия даже не затронули. Но в итоге нашли компромисс, который можно было достигнуть и более мирно.
02.10.2017 в 00:01

Плыть - надо, жить - не обязательно.
Аркк Флорр,
ну да, если будет 6-кратное превосходство в силах и другие бонусы типа прямых атак НАТО..
Напомню, что основным бонусом было предательство Милошевича.

Тут имеется в виду, что вариант ничего и не гарантировал - Республика Сербская не была разгромлена в ходе операции "Олуя", и её столицу боевые действия даже не затронули. Но в итоге нашли компромисс, который можно было достигнуть и более мирно.
Эмм...
Численность сербов в Хорватии[1]
1991 581 663
2011 186 633
Это называется компромисом? Думаю сербы с вами не согласятся.
02.10.2017 в 00:17

Плыть - надо, жить - не обязательно.
Мордекай Хеллер,
Впрочем, а что не так?
У вас у всех логика идентична: "жили-были умные, хлебосольные, свободолюбивые <вставить нацию> на территории <вставить нынешнюю территорию плюс вокруг на сколько хватит фантазии и чувства меры - обычно там где хоть раз ступала нога представителя этноса объявлялось исконной территорией...Кашиф Хаждаутович, кстати, претендовал на что то и в Польше, Украине и Белоруссии, про РФ уж не говорю>, потом пришли подлые <вставить нужную нацию/ии> и благодаря <тому что их было в миллион раз больше; они были запредельно подлы; нам ударили в спину - выбрать необходимое> одержали верх. Если мы их нагибаем - это адекватный ответ, историческая справедливость, доказательство изначального превосходства и вообще халяль, если нас нагибают - это вероломство, подлость и полный харам.
Вот хоть бы один сказал, что жопа у нас потому что мы сами просрали все полимеры - вотще.

Это, в конце концов, скучно :nope:

Если ты про ЛДНР - то да. Правда, в Украине никакого русского вопроса нет, есть вопрос оккупации части территории под прикрытием местных коллаборантов.
Вот я именно про это :laugh:
02.10.2017 в 00:26

Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Мордекай Хеллер, А насчёт соответствующей реакции - поговорим лет через 50, когда китайский до Урала государственным станет.
Вообще-то, вы не по адресу. Я очень даже непротив, чтобы у нас в стране учили китайский в школах (сама бы поучила). И чтобы школ, с уклоном в китайский, было побольше. По крайней мере, не меньше, чем в английский. Потому как за Китаем - будущее. И нелепо игнорировать самый огромный в мире конгломерат носителей путунхуа, по сравнению с которым тот же английский просто отдыхает. Знать китайский в наших реалиях элементарно перспективно.
Что же до второго государственного - то, увы. То есть, я понимаю, что вы явно не в теме и вам хочется просто погавнячиться, но все равно глупо. Китайцы ездят в Россию. Живут здесь, работают. Иногда подолгу. Есть даже так называемые «китайские диаспоры» (в целом, не более 11-15% процентов от общего числа мигрантов, не превышая полумиллиона человек единовременно). Но не из граждан РФ - гражданами РФ они становиться не торопятся. Им неинтересно. А без достаточного количества китаеязычных граждан РФ второго государственного - путунхуа - у нас не получится.
Ну а если же вы не о так называемой «ползучей экспансии», а о силовом захвате каких-то наших территорий - то вы попросту идиот, реально ничего не знающий о Китае, и пользующий лишь ту информацию, которую подают вам в пропагандистких методичках.


Я хоть от кого нибудь увижу конкретную ссылку на статью в законе, или мы так и будем обсуждать ОБС?
Ищите закон сами. Только младшие классы, а не начальная школа.
02.10.2017 в 00:26

fire-dragon
Xrenantes, Тут есть еще один ньюанс. На Украине часто выступают мол восточная украина потому ущербная что туда москали зэков отправляли. Соответственно там не только москали, но и гопота в 3м поколении. Поэтому всех неправильных нужно отправить на родину, а на их место переселить правильных фолькс-дойчей щирых украинцев.
02.10.2017 в 00:31

Плыть - надо, жить - не обязательно.
denika,
Ищите закон сами. Только младшие классы, а не начальная школа
Кстати, мне тоже интересно. Закон я нашел, там такого нет. Гугль и яндекс первоисточником называют жж Варяга.
02.10.2017 в 00:35

Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Ну да... Вам достался не маньяк, а просто обычный насильник, расслабьтесь и получайте удовольствие.
Тогда был 18-ый век (но и тогда с поляками русские обошлись куда лучше, чем с русскими обходятся в нынешней Украине). А сейчас 21-ый.
02.10.2017 в 00:40

Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Xrenantes, Закон я нашел, там такого нет.
Чего нет?
02.10.2017 в 00:48

Плыть - надо, жить - не обязательно.
Пишет  denika:
01.10.2017 в 05:23

...
С 20-го года даже начальное образование на языках нац.меньшинств будет запрещено.

URL комментария
02.10.2017 в 00:57

Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Xrenantes,
Начальное запрещено. Останется только в младших классах. Вы прочитали что-то другое?
02.10.2017 в 01:03

Плыть - надо, жить - не обязательно.
denika,
Гугль говорит, что младшие классы и начальное образование это синонимы.
02.10.2017 в 01:12

Плыть - надо, жить - не обязательно.
ну ёлки, вот закон www.golos.com.ua/article/294010
Я его сначала контекстным поиском прошерстил, потом нафига :facepalm3: прочитал полностью.
02.10.2017 в 01:23

Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Xrenantes, да, почитала новые федеральные законы - термины изменились. В моем свидетельстве о 8-ми летнем образовании стоит тег «начальная 8-ми летняя школа №***». В аттестате - «средняя школа №***».
Но, от изменения терминов, суть моей претензии не меняется.
02.10.2017 в 08:42

Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
Xrenantes, denika, обращаю внимания на следующие моменты:

1) Моя версия о том, что с 1 по 4 класс можно обучаться на русском (венгерском, румынском) подтверждается. А это вполне разумный подход, детям не придётся входить в языковую среду "с места в карьер".
2) То, что на Украине русские считают дискриминацией, в самой России существует тоже, но называется уравниванием шансов.
3) Протесты идут, в основном, извне, кто-то вне Украины упорно узурпирует право говорить от имени тамошних русскоязычных, которые, в основном, не возражают против этого закона (по тем же причинам, по которым осетины не стремятся к обучению на осетинском). Эти же "кто-то" также возражали против перевода казахского на латиницу. Они прям филологи-полиглоты.
4) Текст закона об освите по ссылке сами участники спора (а там отнюдь не только украинцы, но и россияне, израильтянин и т. п.) понимают без перевода, хоть он и по-украински. То есть, ни для кого не проблема освоить язык.
5) Все участники спора, прикрываясь прецедентами, типа ирландского, понимают смыслы и цели. В краткосрочной перспективе, независимость стран СНГ поддерживается местными элитами, патриотизмом население и (главное) - жадностью и подлостью российской олигархии, сросшейся с властью. Канкретные пацаны не считают нужным даже делиться с "туземцами", только хардкор, только полный отжим и превращение туземной массы в Джамшутов. Но в долгосрочной перспективе выживут только успешные нацпроекты. Украина использует подаренное ей историей время для генерации токого нацпроекта. *6 процентов населения страны заявилось украинцами и теперь они ими становятся, в полном смысле этого слова и без особого противодействия с их стороны. А России украинцам предложить нечего: там есть своя коррупция, свои олигархи, свои попилы и откаты. И чужие сверхжадные, без права даже возразить,никому не нужны. Наоборот, Украина и её гражданское общество мучительно ищут путь все эти явления если не искоренить, то хоть как-то ограничить.
02.10.2017 в 09:07

fire-dragon
Человек с ружьем, Возвращаемся к имперским языкам и востребованности. По сути правительство Украины борется с космополизмом и делает из населения селюков с никому не нужным говором.

Так что в случае России это уравнение возможностей, а в случае Украины дурь несусветная.


Зы маленькая зарисовка из жизни. В подвале нашего дома жили таджики. Лопотали все по своему, на русском понимал только старший бригады. Собственно он и был старшим бригады потому что язык понимал.
02.10.2017 в 09:30

Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
fire-dragon, украинский уже давно не язык селюков, а русский свои имперские позиции утрачивает на глазах. У нас в одном городе, в школе, где больше половины детей из русскоязычных семей, государство хочет выделить средства на изучение русского языка. И что? И ничего, детей набрать не могут. Родители предпочитают, чтобы дети учили английский сверх программы и арабский.
02.10.2017 в 09:56

fire-dragon
Человек с ружьем, В огороде бузина, а в Киеве дядька.

Кто они эти люди? Эмигранты приехавшие в Израиль. Иврит сам бог велел знать, арабский, что бы сосед скидку сделал, английский если куда поехать.


Между тем в украине совершенно другая ситуация, сосед под боком а прыгуны норовят забыть язык. В общем то на них похрен, однако они свою прыгучесть очень активно всем вокруг навязывают.

Людей сжигают, да и ракетами обстреливают.
02.10.2017 в 23:29

Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
То, что на Украине русские считают дискриминацией, в самой России существует тоже, но называется уравниванием шансов.
Да нет такого в России. Нет никаких запретов у нас на получение полного образования на языке нац.меньшинств. Хоть среднего, хоть высшего. И некоторые народности осуществляют это право в своих автономиях.
Обязательное условие - изучение в таких школах (на территории РФ) русского и русской литературы в рамках программы ЕГЭ. Все. А дальше вопрос упирается исключительно в языковые возможности тех или иных нац.менских сообществ. Есть на данном языке собственная наработанная терминологическая база, позволяющая изучать на своем языке такие предметы, как алгебра, геометрия, физика, химия, астрономия, биология и т.д. - будут изучать. Нет - придется на русском. И количество предметов, изучаемых на своем языке в наших нац.менцких школах выстраивается именно по этому принципу: что можно перевести на свой - переводят; что нет - учат на русском.
Требование сдачи ЕГЭ на русском по всем предметам (кроме языков) обусловлено тем, что в подавляющем большинстве национальных республик не разработана собственная программа обучения в своих вузах на национальном языке (нет базы). У многих наших автономий есть такие возможности - и даже есть спрос. Но власти на местах почти ничего для этого не делают, не желают тратиться. Нац.менской молодежи после школы элементарно некуда идти поступать. А русскоязычным вузам нафиг не нужен балласт из студентов, которые не разбираются в терминологии на русском.
При этом, в том же Татарстане (где более 800 национальных школ) есть национальные вузы и факультеты, с преподаванием на татарском. И потому для Татарстана сделано исключение - возможность сдавать собственный вариант ЕГЭ на татарском, с целью поступления в те вузы и на те факультеты, где есть преподавание на татарском. Но это именно исключение. Будет основание для других исключений в других национальных автономиях - сделают. Но пока у подавляющего большинства молодежи РФ нет возможности получать высшее образование на национальном языке, будут требовать сдачи ЕГЭ на русском. Ради них же самих. И чтобы не создавать проблем для российских вузов. Не принимая в расчет то незначительное количество будущих студентов, которые планируют обучение в иностранных вузах (ибо туда для поступления потребуется уже свое «ЕГЭ»)

Вна Украине же имеет место быть реальная дискриминация по языковому признаку. Просто тупо запрещено образование на национальных языках - причем, в первую очередь, под удар поставлены именно те языки, где имеется давно наработанная самостоятельная терминологическая база, допускающая такое обучение (русский, венгерский, румынский, польский)
03.10.2017 в 12:57

Почему, каждый, кто освоил мемчики и смехуёчки считает своим долгом писать такую простыню ниочем да ещё с таким потрясающем косноязычем?!
Пора заводить специального человека, который бы вел дайджест "Срачи у ЧСР".
03.10.2017 в 13:16

fire-dragon
ЧСР и ведет
03.10.2017 в 14:04

Почему, каждый, кто освоил мемчики и смехуёчки считает своим долгом писать такую простыню ниочем да ещё с таким потрясающем косноязычем?!
ЧСР и ведет
Не, дайджест это когда краткое содержание, выжимка так сказать.
03.10.2017 в 14:11

fire-dragon
Чё нового у Юдерданта?
Попроси хозяина пусть топик в шапку прилепит
03.10.2017 в 14:45

Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
fire-dragon, юденрат это ты. То, что говорю вам я, намного более резкими словами повторяют многие россияне. Причём, далеко не одни либералы. Да по сравнению с тем же Эль Мюридом я - сама вежливость. Ты спросишь самого себя: "Почему я юденрат?" Во-первых, ты галакхический еврей, если о формальных признаках. Во-вторых, вы со товарищи делаете всё, чтобы в России не могли жить люди. Никакие люди: ни русские, ни евреи, ни татары, ни украинцы. Пока вы поддерживаете империалистические войны, бенефициарами которых является кучка олигархов, раздерибанившая Россию и теперь, в своей неуёмной жадности нацелившая щупальца на Украину, Сирию и т. д, вы и есть юденраты, русофобы, украинофобы и прочая и прочая.